Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Модератор: Gnat

Lemon
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2015 12:11 pm
Откуда: Москва

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Lemon » Вт июн 09, 2020 3:38 pm

Подскажите, можно ли получить результат в режиме "карта сама на себя" чтобы не заваливались края АЧХ? А то как то не понятно, это транс заваливает или карта.Изображение
Изображение
Меня зовут Александр.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17157
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Вт июн 09, 2020 4:05 pm

Тебе это зачем? Снимаешь сама на себя и видишь что на 30Гц -0,5dB карта заваливает у тебя,но это НОЛЬ для тебя,на ВЧ заваливает потому что мала частота дискретизации,надо 96кГц ставить а не 44,1 кГц. Надо что б карта поддерживала эти 96 кГц. Но и это не беда,сохрани скрин сама на себя и будешь знать что с частоты 10кГц начинает немного валить твоя карта. И если усилителя получишь такой же скрин АЧХ , то значит по нулям у тебя УНЧ и ничего не валит.
Юрий Васильевич

Lemon
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2015 12:11 pm
Откуда: Москва

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Lemon » Вт июн 09, 2020 4:10 pm

Василич. спасибо! Всё логично!
Меня зовут Александр.

ВикторМ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Чт июн 25, 2020 5:01 pm

Нигде не увидел. А делать измерения нужно с ООС или сначала измерения, а потом ООС вводить? Простите за глупый может вопрос. Мой первый УНЧ, первые измерения.
И кстати может кто пользовался такой программой для измерений?
https://www.radiokot.ru/artfiles/6409/
Visual Analyser - 2019 года, ломать не нужно, под 10кой работает. Очень проста к освоению.
Последний раз редактировалось ВикторМ Чт июн 25, 2020 5:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kolosok
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 9:49 am
Откуда: Kyiv, UA

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Kolosok » Чт июн 25, 2020 5:07 pm

ВикторМ писал(а):
Чт июн 25, 2020 5:01 pm
сначала измерения, а потом ООС вводить
Это ответ.
С уважением, Олег

__ Для репутации важен размах, а не итог. __

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17157
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Чт июн 25, 2020 7:32 pm

ВикторМ писал(а):
Чт июн 25, 2020 5:01 pm
И кстати может кто пользовался такой программой для измерений?
Любой программой можно пользоваться, уж тогда лучше Спектралабом пользоваться.Его тоже не надо взламывать.На первой странице всё есть в теме Измерения.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Kolosok
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 9:49 am
Откуда: Kyiv, UA

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Kolosok » Чт июн 25, 2020 9:11 pm

ВикторМ писал(а):
Чт июн 25, 2020 5:01 pm
Visual Analyser
У меня на компе стоит и эта программа. Так, для коллекции.
Мне не нравится.
Шмелев и Спектралаб для меня "приятнее" в пользовании.
Василич написал же, здесь, на первых страницах, есть всё, что бы платные программы были не такими "жадными".
С уважением, Олег

__ Для репутации важен размах, а не итог. __

ВикторМ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Чт июн 25, 2020 9:18 pm

Да, возможно, но я как-то очень долго мучался с вашей. Думаю, дай гляну, что инет предлагает и наткнулся на вижуал. Она сразу стала и заработала, пару настроек и уже протестировал звуковуху без проблем.
Но вот на измерениях УНЧ пока в тупике. Ладно, не осилю, буду спектролаб пробовать. Я думал, может, принципиальные какие-то нюансы есть и кто-то о них знает.
Скажите плз, почему УНЧ без ООС нужно обмерять, в чем суть?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17157
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Чт июн 25, 2020 10:45 pm

ВикторМ писал(а):
Чт июн 25, 2020 9:18 pm
Скажите плз, почему УНЧ без ООС нужно обмерять, в чем суть?
Тебе написали. СНАЧАЛА без ОООС обмеряем,настраиваем баланс,ток,КНИ. Потом тыкаем кратковременно ОООС и служаем зарычит или нет УНЧ. ПОС или ООС получилась. Если зарычит,вторички выводы поменять надо местами. Потом подстраиваем уже с ОООС.
Юрий Васильевич

ВикторМ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Чт июн 25, 2020 11:06 pm

Gnat писал(а):
Чт июн 25, 2020 10:45 pm
ВикторМ писал(а):
Чт июн 25, 2020 9:18 pm
Скажите плз, почему УНЧ без ООС нужно обмерять, в чем суть?
Тебе написали. СНАЧАЛА без ОООС обмеряем,настраиваем баланс,ток,КНИ. Потом тыкаем кратковременно ОООС и служаем зарычит или нет УНЧ. ПОС или ООС получилась. Если зарычит,вторички выводы поменять надо местами. Потом подстраиваем уже с ОООС.
На совсем так. Мне сказали, что да, сначала без ООС. Но почему сразу с ООС нельзя?
Вот что получилось. Измерял в REW.
SE 6П14П с 1ой странице без ООС, в УЛ включении. 290В анодное.
Пока только АЧХ...
Изображение
И для картинки с ООС. АЧХ выровнялась на примерно 5дБ. Завал на 20кГц около 4дБ.
Изображение

И THD с ООС. Мощность 1.3Вт.
Изображение

УНЧ пока не настроен.
Последний раз редактировалось ВикторМ Пт июн 26, 2020 12:09 am, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
lih
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2017 3:35 pm
Откуда: Шахты город олимпийских чемпионов
Контактная информация:

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение lih » Чт июн 25, 2020 11:30 pm

Lemon писал(а):
Вт июн 09, 2020 3:38 pm
Подскажите, можно ли получить результат в режиме "карта сама на себя" чтобы не заваливались края АЧХ? А то как то не понятно, это транс заваливает или карта
Снимаешь ачх,сохраняешь её в файл компенсации .mic ,далее подключаешь этот файл во второй вкладке настроек ставишь галку в файл компенсейшин. Всё это есть в хелпе спектраплюса.
Но что это за карта которая валит высокие?карта должна хотяб до 3 знака кни кг имд держать
Сергеем меня зовут

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение MOT » Пт июн 26, 2020 2:59 am

ВикторМ, делай как хочешь, если динов не жаль и читать не умеешь...
С уважением, Виктор Евгеньевич

ВикторМ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Пт июн 26, 2020 8:53 am

От куда такая агрессия, неужели трудно физику процесса просто объяснить почему нельзя делать измерения или настройку с ООС?
Странные люди.
Причем тут ПОС вообще. Работает у меня УНЧ с ООС. Нет никакой ПОС.Я же выше график выложил с ООС и без. А мне тыкают, что я читать не умею.
Где написано, почему нельзя делать измерения с ООС?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17157
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Пт июн 26, 2020 9:50 am

ВикторМ писал(а):
Пт июн 26, 2020 8:53 am
Где написано, почему нельзя делать измерения с ООС?
Ты заколебал всех уже. Делай как хочешь свои настройки и измерения! На фига ты пришёл сюда,если сам всё знаешь! Не делается измерение АЧХ усилителя с усреднением 1/6 или 1/12 октавы,как ты делаешь. Только честная АЧХ снимается вообще без усреднения октавного. Первые измерения и настройки УНЧ делаются без ОООС . Именно без ОООС нужно добиться от УНЧ наилучших показателей,наименьшего хвоста гармоник. А с ОООС и дурак может сделать КНИ 0,01%,но хвост гармоник будет 25 штук и звук абсолютно транзисторный будет.Смотри КНИ одинаковые 1% на скринах ниже. Но звучание усилителей абсолютно разное. Потому что у одного УНЧ ОООС 22dB и большой хвост от этого а у другого маленькая ОООС и хвост гармоник маленький,потому что настроен УНЧ без ОООС вначале. добился хороших параметров без ОООС.
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

ВикторМ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Пт июн 26, 2020 9:55 am

КОго я заколебал и что я знаю сам?
Я задал обычный вопрос, так как не понимаю, почему нужно делать так, а не так. Я не пытался доказать, что нужно мерять с ООС. Что вы бредите?
Про октавное сглаживание не знал. Ок, спасибо, учту.
Про ООС тоже понял.
Неужели так трудно сразу было объяснить, не набрасываться на новичка.

Ответить

Вернуться в «Усилители»