Страница 346 из 433

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Ср май 08, 2019 3:15 pm
Аёмиддин
Gnat писал(а):
Ср май 08, 2019 2:35 pm
И ещё усилитель нужен измерительный микросхемный например на ТDА 2003 мощностью 2-4 ватта с линейной АЧХ.
Юрий Васильевич, давно мечтаю спросить, почему именно TDA2003, а не TDA2007 или TDA7253? Может быть, что-то есть особенное в этой микросхеме, чего нет в даташитах? Может быть, та TDA2003 от Toshiba из магнитол уже не то, что китайцы продают за копейки на Али? И если не секрет, у Вашей измерительной TDA2003 какой задан коэффициент усиления внешними навесными резисторами. Меняете ли вы этот коэффициент при замере динамиков с разным активными сопротивлением (4, 8, 16 Ом) или регулируете уровень 1 Вт только потенциометром на входе микросхемы.Изображение

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Ср май 08, 2019 4:12 pm
Gnat
На любой микросхеме или транзисторах можно применить. Просто микросхемный УНЧ всегда имеет линейную АЧХ в диапазоне 20-20000 Гц,не зависмо от нагрузки. Поэтому АЧХ акустики верно измеряется.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Ср май 08, 2019 8:02 pm
ANATOL
Аёмиддин писал(а):
Ср май 08, 2019 2:57 pm
ANATOL, Вы же прекрасно понимаете, что на экране у Вас сборная солянки - комплексная АЧХ - сумма АЧХ щита и АЧХ микрофона. И "идеальная" АЧХ щита снятая "кривой" АЧХ измерительного микрофона может дать то, из за чего у Вас опускаются руки. Лично моё мнение - измерение параметров акустических громкоговорителей - высший пилотаж, много факторов надо учитывать.
О,то-ж!
Возможно я сам для себя,со временем...сделаю нормальную измерительную систему АС...с учётом ошибок и рекомендаций.
Есть приличные микрофоны в наличии,в основном от Panasonic.Есть отличный микрофонный кабель.
С ТDА 2003 вообще проблем нет.
Gnat писал(а):
Ср май 08, 2019 2:35 pm
Батарейку берёшь пальчиковую и подключая к проводу и отключая наблюдаешь все диффузоры по очереди в одну сторону они двигаются или нет.
Это первое,что я делаю,перед тем как монтировать динамики в щит.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Сб май 18, 2019 11:21 pm
Alexander_44
Все доброго времени!
Я что то немного запутался.
Собрал усилитель в корпус, стал настраивать. Но на спекроанализаторе появилась куча пиков - 150, 250, 450, 550 Гц.
Когда все было на столе в виде макета, такого не было.
На уровень искажений можно не смотреть, не настроен, и без ОС

Изображение

Потом решил посмотреть, что будет с внешнего генератора (со смартфона), там вроде все нормально.

Изображение

Звуковуха с выхода на вход, тоже нормально

Изображение

Ну и до кучи, если генератор Шмелева заглушить, а кабели оставить, помехи остаются.

Изображение

Так то бы не беда, можно и с телефона подавать, просто не пойму что изменилось, откуда это лезет...

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Вс май 19, 2019 7:12 am
Gnat
Две массы проводов входного и выходного в усилителе получаются при измерении но они ещё и в компе соединены тоже вместе (экраны проводов) петля получается. В реальной жизни при эксплуатации УНЧ акустика просто подключается к выходным клеммам и не соединяется с источником звука.Поэтому при измерении не дотыкай входной штеккер,что б масса штеккера не соединялась с массой гнезда входного,что б петля не образовывалась.Либо наоборот на входе УНЧ до конца втыкай а с эквивалента с делителя только центральный провод подключай а экран пусть висит в воздухе

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Пт май 31, 2019 10:46 pm
Abaraggi
Доброго времени суток!

Появилось время, добрался до измерительного комплекса Шмелёва. Усилитель PP 6П3С + 6Н9С.

Замеры при мощности чуть больше 4 ватта ( громкость на этом уровне у меня дома - "стены ходуном", считаю достаточной для настройки ), сопротивление нагрузки 4.7 Ом + делитель 180+20 Ом.

Первый скриншот до настройки фазоинвертора и входного каскада, а второй после настройки.

Вопрос: третья гармоника так и должна выпирать над всеми остальными?

Изображение
Изображение

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Пт май 31, 2019 11:56 pm
Drone
Чёт многовато для двухтакта на 4 Вт. Или это без ООС? Третья, да, будет выпирать, так как чётные автоматически взаимоподавляются в выходном каскаде. Но что ж они такие большие-то?

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Сб июн 01, 2019 12:00 am
Abaraggi
Drone писал(а):
Пт май 31, 2019 11:56 pm
Чёт многовато для двухтакта на 4 Вт. Или это без ООС? Третья, да, будет выпирать, так как чётные автоматически взаимоподавляются в выходном каскаде. Но что ж они такие большие-то?
Резистор ООС в конструкции временно 10 кОм ( по схеме должен быть переменный 5.1 кОм ) И выходной каскад пока ещё не "крутил" по току покоя, только отбалансировал.

Завтра целый день свободный, буду дальше крутить и выяснять.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Сб июн 01, 2019 1:04 am
Enis5
Рано делать выводы, настраивайте дальше.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Сб июн 01, 2019 7:28 am
МИХАЛЫЧЬ
Abaraggi писал(а):
Сб июн 01, 2019 12:00 am
выходной каскад пока ещё не "крутил" по току покоя, только отбалансировал.
Будете менять ток покоя, контролируя баланс - у вас будет меняться величина пика третьей гармоники. А уровень ОООС устанавливая - кликаете левой мышкой на "макс. амплитуда", там циферки в мв сменятся на циферки в дб. Вот и смотрите, на сколько дб уменьшается сигнал при подключении ОООС.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Сб июн 01, 2019 8:35 pm
Abaraggi
Доброго времени суток!

Продолжил работы с настройкой усилителя. Долго прогревал аппарат, свыше часа.

Попробовал по минимуму искажений "накрутить" выходной каскад, изменил балансировку, искажения чётные заметно уменьшились... Но! По постоянному току получился разбаланс 0.055А и 0.041А. Выравниваю, но тогда THD растёт)))

Отсюда вывод - значит неравные по уровню синусоиды идут с фазоинвертора. Для чистоты эксперимента заменил входную лампу ( правда, из той же партии ) , но результат точно такой же, THD меньше 1.38% выжать не удалось.

Попробовал увеличить ток покоя выходного каскада, но уменьшить искажения не получилось.

Далее вспомнил про ООС. По умолчанию у меня был установлен постоянный резистор 10 кОм, заменил на 5К подстроечный. И даже немного подкрутил его, в сторону уменьшения. Результаты на скриншотах, получилось THD около 1% при 4+ ватт.

Изображение
Изображение

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Вс июн 02, 2019 9:16 am
МИХАЛЫЧЬ
Abaraggi писал(а):
Сб июн 01, 2019 8:35 pm
Отсюда вывод - значит неравные по уровню синусоиды идут с фазоинвертора.
Вы правильно рассуждаете. В катоде или аноде фазоинвертора должен стоять подстроечник, им и нужно обязательно пользоваться при настройке.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Вс июн 02, 2019 9:37 am
Abaraggi
МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Вс июн 02, 2019 9:16 am
Вы правильно рассуждаете. В катоде или аноде фазоинвертора должен стоять подстроечник, им и нужно обязательно пользоваться при настройке.
Сергей Михайлович, в катоде ФИ есть подстроечный резистор, его тоже по минимуму THD пробовал регулировать. В катоде входного каскада тоже есть подстроечник. С минимальной глубиной ООС не получается ниже 1.38% уйти, как не регулируй их.

Пробовал померять тестером и осциллографом выходные переменные напряжения с ФИ, примерно одинаковые 9,44В и 9,63В. Но тут не уверен в точности, так как напряжение приседает и в одном случае THD заметно растёт, а во втором - нет.

Не может быть так, что в выше нормы по номиналу резистор в аноде входного триода виноват? По схеме 470 ком, а я впаял 510 ком?

Интересная схема, хочется разобраться в ней.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Вс июн 02, 2019 11:20 am
Владимирджон
Владимир, поменяй анодные выводы ТВЗ на лампах, опять понастраивай. Если лучше не будет, то
надо отключить ТВЗ от схемы на вторичку подать 6,3В на вторичку, а на первичке померить напряжения относительно среднего вывода. Что-то мне кажется, либо ТВЗ кривой (не одинаковое кол-во витков по первичке), либо короткое где-то.

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Добавлено: Вс июн 02, 2019 11:38 am
Abaraggi
Владимирджон, выходные трансформаторы Аудиоинструмент TW25PP. Попробую проверить их симметричность.