Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Алексей Сергеевич » Вт мар 19, 2019 3:23 am

у меня уже дважды попадались 6н2п с шорохами и щелчками, грешил на все что угодно, пока их не заменил.
Плохо то что не сразу это происходило, а уже после настройки...

Аватара пользователя
vitivsev
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 10:06 pm
Откуда: г.Севастополь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение vitivsev » Вт мар 19, 2019 9:36 am

Алексей Сергеевич писал(а):
Вт мар 19, 2019 3:23 am
попадались 6н2п с шорохами и щелчками...
Если лампы залежалые, а скорее всего так оно и есть, перед подачей анодного напряжения погоняйте их под накалом по несколько часов, это касается любых по назначению и так же новых ламп...
Виталий Валерьевич
Мой Авито

Аватара пользователя
Konstantin2009
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 12:56 pm
Откуда: Украина,Запорожье

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Konstantin2009 » Ср мар 20, 2019 10:42 am

Добрый день,Юрий Васильевич!
Нужна Ваша помощь. При настройке УНЧ 6Н2П+2х6П14П, получились не совсем понятные измерения.
В диапазоне 40-880 Гц THD-0.12 IMD-0.08 выход 2Вт. С 880-15кГц диапазон -THD-0.9 IMD-0.3 в сторону увеличения.. С 15,0кГц-снижается до минимума.
Выходник ТОР, Анод 360В. Автосмещение . Ток выходных ламп 2х36 мА.
С чем может быть связано такое выпячивание нелинейных?
Как правило обычно на НЧ большие показатели.
Konstantin2009. Лучше с волками быть,чем с баранами!

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Ср мар 20, 2019 1:20 pm

Костя,наверное с ТВЗ что то. На обеих ТВЗ так или нет? Анодное напряжение большое и ток мал,это глубокий класс АВ и сразу в этом классе вылазят все нюансы ТВЗ. 300 вольт и ток 50-55 ма сделай и замеряй снова.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Konstantin2009
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 12:56 pm
Откуда: Украина,Запорожье

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Konstantin2009 » Ср мар 20, 2019 1:25 pm

Ок. Буду пробовать.
Gnat -300 вольт и ток 50-55 ма сделай . У 6П14 максимальный 48 мА на одну лампу, не многовато 50-55 мА?
Konstantin2009. Лучше с волками быть,чем с баранами!

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Ср мар 20, 2019 1:38 pm

Не многовато. Ты пробуй ,увидишь уменьшились КНИ на 1кГц и выше , а потом решать будем многовато или нет. Ты ж 360 вольт забабахал а по паспорту 300 вольт надо,не побоялся..
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
starkz
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2015 7:09 pm
Откуда: Кривой Рог

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение starkz » Чт мар 28, 2019 11:25 pm

Вопрос по поводу делителя для Шмелёва...Там делитель 1к 9- 180Ом и 20Ом,а почему не 1к10-200Ом и 20Ом...Так вроде бы удобнее или это не существенная разница для наших измерений?
Вложения
Screenshot_2.png
С ув.Олег Георгиевич!

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Alexander_44 » Чт мар 28, 2019 11:43 pm

starkz, Если посчитать по закону Ома, с этими резисторами и будет 1/10.
Если не верится, вот онлайн калькулятор

http://cxem.net/calc/divider_calc.php

Изображение
Александр

Аватара пользователя
starkz
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2015 7:09 pm
Откуда: Кривой Рог

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение starkz » Пт мар 29, 2019 12:12 am

Alexander_44 писал(а):
Чт мар 28, 2019 11:43 pm
с этими резисторами и будет 1/10
Понял...Спасибо...
С ув.Олег Георгиевич!

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение artemtvdps » Пт мар 29, 2019 8:17 am

starkz, 20/(20+180)=1/10. Одна десятая от общего.
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Фрязино

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Аёмиддин » Сб мар 30, 2019 5:53 pm

Добрый вечер, Юрий Васильевич, вопрос к Вам по калибровкам измерительных комплексов, живущих в одной операционной системе.
1. При калибровке Шмелёва мне не удалось точно подобрать отметку уровня REC для входа AUX, которая (отметка) находилась где-то между "62" и "63". При подаче переменного напряжения RMS = 734 мВ со вторички сетевого трансформатора через делитель 1/10 на вход AUX на отметке "62" селективный вольтметр показывал 727 мВ (меньше фактического на 7 мВ), а на отметке "63" уже 771 мВ (больше фактического на 37 мВ).

Изображение


Изображение

Подкорректировав сопротивления делителей 1/10 и 1/20 в выносном блоке нагрузок, регулировок и согласования я добился точных показаний селективного вольтметра Шмёлева. Но вопрос в том, можно ли этого добиться чисто программными методами коррекции?
2. После установки в эту же операционную систему Спектралаба при тех же регулировках уровней REC и подаче переменного напряжения RMS = 734 мВ на вход AUX звуковой карты, уровню "62" соответствует -4,03 dB, а уровню "63" -3,49 dB. Что не соответствует показаниям селективного вольтметра Шмелёва. Возможно ли вообще производить измерения комплексами Шмелёва и Спектролабом без изменения уровня регулировок REC входа звуковой карты, или при переходе с одного на другой их надо менять? И как вообще откалибровать спектралаб, чтобы он показывал действительный уровень входного сигнала, тот, что на входе звуковой карты?

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Сб мар 30, 2019 6:18 pm

Цифровые регуляторы микшера имеют ступенчатое изменение напряжения.Поэтому и есть разница между соседними положениями регулятора. Зачем тебе такая точность? Ну есть у тебя на 7мв неточность при измерении 734мв сигнала,это 1% неточности. Так все милливольтметры измерительные цифровые имеют такую и даже большую неточность при измерении. Шмелёвым я измеряю КНИ и уровни,а Спектролабом АЧХ,поэтому микшер откалиброван на Шмелеве.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Фрязино

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Аёмиддин » Сб мар 30, 2019 6:38 pm

Юрий Васильевич, значит на 7 мВ можно просто махнуть рукой))) я узнать хотел по окну калибровок в Шмелёве. Они реально работают или это просто "экранная заставка". Лично мне не удалось там ничего скорректировать ни в большую, ни в меньшую стороны.
Если я правильно Вас понял, при переходе с одного измерительного комплекса на другой, Вы не изменяете настроек REC AUX и VOL. Например, отметили для себя, что в спектролабе уровень входного сигнала 0,7 Вольт соответствует -12 dB, а все остальные уровни находите от ЭТОГО, элементарными вычислениями. Т.е. оперируете относительными величинами? Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь.
В моём случае фактическому уровню входного сигнала в 734 мВ в селективном вольтметре Шмелёва соответствует уровень -2,7 dB (что очень близко к правде в пределах 1%), в то же время при всех тех же параметрах Спектралаб показывает уровень -4,03 dB. Проще говоря, на это внимание не обращать, т.к. замеры АЧХ производятся в относительных величинах - децибелах, важна лишь линейность как показатель + изменение относительных уровней АЧХ при введении ООС.
Было бы идеальным откалибровать Спектралаб по уровню 0dB=1Вольт, чтобы не морочиться с лишними вычислениями, но надо ли оно, если эта калибровка изменит калибровку селективного мультимера Шмелёва? Может, переписать уровни программных настроек для каждого измерительного комплекса и при переходе с одного на другой менять настройки, не заморачиваясь лишними вычислениями?
Последний раз редактировалось Аёмиддин Сб мар 30, 2019 7:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение MOT » Сб мар 30, 2019 6:58 pm

Аёмиддин писал(а):
Сб мар 30, 2019 6:38 pm
Вы не изменяете настроек REC AUX и VOL
ИМХО: Есть вариант, чтобы не перестраивать постоянно. Поставить вторую звуковую такую же. Но мне кажется, может действительно не заморачиваться, ведь погрешность по сути не большая.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Фрязино

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Аёмиддин » Сб мар 30, 2019 7:16 pm

Со второй звуковухой - это перебор. Ну была вот такая мечта, чтобы уровни обоих измерительных комплексов были на 0dB=1v, похоже не сбудется...

Ответить

Вернуться в «Усилители»