Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Вассилич » Ср фев 12, 2020 11:54 am

Вассилич писал(а):
Сб фев 08, 2020 2:03 pm
Скажите кто лампомером пользуется параметры проверки ЕL 34?
В справочнике Б.В.Кацнельсона опечатка? - анодное 250, вторая сетка 265!!! Может наоборот? :shock:
Изображение
Никто ничего не подскажет?

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Ср фев 12, 2020 3:43 pm

Вассилич писал(а):
Ср фев 12, 2020 11:54 am
Никто ничего не подскажет?
Попробую. Вообще-то полезнее смотреть на максимальное напряжение. Вот в справочнике Голубева 1969год то же что и у вас, но максимальное на аноде 800в, на 2 сетке 425 в. В справочнике Кацнельсон 1984г только предельные те же 800 и 425в.
Да как может быть 250 анодное, если в усилителях около 400в?
Сам дело не имел с этими лампочками, ответил как смог.
Вон у 6п3с, 6п6с 250 номинальное считается, а делаем 350-370. И нормально.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 6:44 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Ср фев 12, 2020 3:43 pm
Да как может быть 250 анодное, если в усилителях около 400в?
Так и есть. Эти напряжения даны в паспорте на лампу,при этих напряжения замеряются параметры лампы на заводе и даются графики и таблицы, а не при тех напряжениях предельных при каких лампа в усилителях эксплуатируется. Смотрим здесь про EL34.
https://www.istok2.com/data/2935/
Как например можете посмотреть для 6П41С даются режимы измерения ,анодное 190 вольт. А в усилителе 500 вольт можно подавать на анод.
https://www.istok2.com/data/623/
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Вассилич » Ср фев 12, 2020 7:37 pm

МИХАЛЫЧЬ,
Немного конкретизирую.
Есть лампомер Л1-3, есть к нему набор карт на разные лампы. На картах указанны режимы проверки лампы в соответсвии с заводскими ТУ на лампы. И лампы проверяются и отбираются в пары/квартеты по этим номиналам, а не по тем каторые у каждого в усилителе будут.
На EL 34 карты нет, но в справочнике Б.В.Кацнельсона указанны режимы при като́рых снимались характеристики с этой лампы для справочника. Вот там указанно напряжения второй сетки выше анодного (Uc265/Ua250)! Но мы помним что напряжение сетки или равно или меньше анодного должно быть, в противном случае сама сетка станет анодом!
Вот я и спрашиваю в справочнике опечатка или всетаки нет?
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Ср фев 12, 2020 7:59 pm

Вассилич писал(а):
Ср фев 12, 2020 7:37 pm
Есть лампомер Л1-3, есть к нему набор карт на разные лампы.
Хорошо, что уточнили. Здесь помочь не смогу, измерителя лампочек у меня нет, поэтому и над заводскими настройками не задумывался.
Вассилич писал(а):
Ср фев 12, 2020 7:37 pm
напряжение сетки или равно или меньше анодного
С другой стороны, в простеньком одноиактнике на 6П14П напряжение на сетке больше анодного, но работает.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Ср фев 12, 2020 8:13 pm

Вассилич писал(а):
Ср фев 12, 2020 7:37 pm
Вот я и спрашиваю в справочнике опечатка или всетаки нет?
Нет не опечатка. Смотри мои сноски и график измерений там EL34 при 250 анодном напряжении и три кривых где экранное больше анодного.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Вассилич » Ср фев 12, 2020 8:16 pm

Спасибо!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Пн мар 02, 2020 1:46 pm

Провода спаяны как на первой странице. Проволочный резистор в нагрузке и делитель напряжения, с которого провод на микрофонный вход. На компе не установлено ничего лишнего. Объёмный звук Выкл. Выставляют на 25% выходной сигнал, на усилителе входной переменник на всю. Запускаем Шмелева и смотрим что нам показывает программа. Я так всё сделал?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Пн мар 02, 2020 2:03 pm

Сначала сама на себя проверяем что показывает? Жаль микрофонный вход,надо бы линейный вход в звуковухе иметь. Сначала калибруем вход компа. Подаём сигнал звуковой или с обмотки трансформатора накального через делитель 1/10 и регулятором записи выставляем по Шмелёву 650мв напряжение в верхнем окошке амплитудное значение.Это и есть положение регулятора записи,раз и навсегда.
Юрий Васильевич

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Пн мар 02, 2020 2:23 pm

Gnat писал(а):
Пн мар 02, 2020 2:03 pm
Сначала сама на себя проверяем что показывает? Жаль микрофонный вход,надо бы линейный вход в звуковухе иметь. Сначала калибруем вход компа. Подаём сигнал звуковой или с обмотки трансформатора накального через делитель 1/10 и регулятором записи выставляем по Шмелёву 650мв напряжение в верхнем окошке амплитудное значение.Это и есть положение регулятора записи,раз и навсегда.
макс. Амплитуда 6.3 db показавет это или не там смотрю? На селективном мультиметре?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22421
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Пн мар 02, 2020 2:25 pm

Наведи курсор и кнопкой мышки клацни с децибел перейдёт на милливольты показывать окно.
Юрий Васильевич

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Пн мар 02, 2020 2:54 pm

Не правильно у меня выставлено было. Начал проверять после перепайки конденсаторов. И проверил по Шмелева и спекролабу и ушел und и на много. Тут наверное собака занята?

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Пн мар 02, 2020 7:24 pm

при настройке усилителя, когда катодные и анодные сопротивления стоят переменные, когда их крутишь, добавляя или убавляя сопротивления, то значения кни и имд меняются единицами процентами? или как у меня показывает 0.20% и когда например четвертую часть оборота на резисторе делаешь и и значение становится 50%?

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Вт мар 03, 2020 11:47 am

На сколько этот график по настройке плох

gemito
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:26 am
Откуда: Владимир

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение gemito » Вт мар 03, 2020 11:53 am

Вот

Ответить

Вернуться в «Усилители»