Делаем сами УНЧ - 2

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Gnat » Сб фев 23, 2019 3:31 pm

Правильно,чем меньше резистор ОООС - тем меньше чувствительность со входа. Мощность выходная усилителя не уменьшается,падает чувствительность со входа и приходится прибавлять громкость РГ. Но увеличивается демпфирование акустики,так как понижается выходное сопротивление УНЧ.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
RERF
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 7:22 pm
Откуда: ТАГАНРОГ

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение RERF » Вт фев 26, 2019 2:26 pm

Василич! Лампы надо брать подобранные или нет если да то какие . Анодный ток на сколько ма., и Крутизна на сколько S-ма/в. Или это все по барабану. Объясни.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Gnat » Вт фев 26, 2019 4:44 pm

Ну конечно по парам подобранные. Ток выставляем сначала 45ма и гоняем пару недель,слушаем музыку,лампы внутри очищаются гетером. потом можно поднять до 60ма ток при твоём анодном напряжении.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
RERF
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 7:22 pm
Откуда: ТАГАНРОГ

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение RERF » Вт фев 26, 2019 6:16 pm

Понятненько будем ждать.

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Андрей Борисович » Пт апр 26, 2019 9:48 am

Оригинальная статья из журнала «Radio - Electronics», июнь, 1959 г. "Увлекательная схема, опубликованная в октябре 1958 года в выпуске Electronic Industries, показывает, как преобразовать двухтактный, пентодный, выходной каскад аудиоусилителя в ультралинейный режим работы. Единственные необходимые детали – спаренный резистор, два резистора и двойной триод. После установки возможны три режима работы усилителя. При установкеиспользовании спаренного резистора, при наиболее удаленных от анода пентодов, достигается обычная работа пентода. В другом крайнем положении спаренного резистора - работы экстремальном полном триоде результаты. В промежутке между этими настройками устанавливается ультралинейный режим. Схема обратной связи должен быть изменена".

Изображение
ЗАМЕТКИ -
B + ЛЮБОЕ ПОДХОДЯШЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ ПИТАНИЯ
B ++ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫШЕ НА 150В ДЛЯ РАБОТЫ CATH
() ВЫБЕРИТЕ ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО КАТОДНОГО БИАСА

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Gnat » Пт апр 26, 2019 10:12 am

Теоретически всё красиво получается,на самом деле на полупервичке ТВЗ у двухтакта напряжение звуковой частоты достигает 200-400 вольт,поэтому на потенциометре 10 ком рассеивается очень большая мощность и они должны быть мощностью 10-20 ватт. Они включены параллельно первичке и тратиться на них бесполезно большая выходная мощность 5-10 ватт на каждом,кроме того они рассогласовывают согласование выходного сопротивления лампы с нагрузкой. Например у двухтакта возьмём оптимальная анодная нагрузка одного плеча 6 ком , а мы взяли и прилепили 10 ком резистор, параллельно плечу и получили уже 3,75 ком нагрузку анодную,КНИ и ИМД резко увеличились. Выходной каскад перегрузился. Лучшее решение отвод УЛ и переключатель режимов Триод - УЛ - Тетрод .
Юрий Васильевич

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Андрей Борисович » Чт авг 15, 2019 11:26 am

Выдержка из статьи "УСИЛИТЕЛЬ РАСШИРЕННЫЙ КЛАСС А" журнал "RADIO & TELEVISION NEWS" September, 1953
"В этом типе схемы используются четыре выходные лампы – лучевые тетроды - две соединенные в виде триодов и две в виде тетродов - в двухтактном параллельном расположении. Напряжение смещения таково, что в условиях малой мощности тетроды отключаются, и эффект такой же, как если бы использовался усилитель с прямым триодом. Однако когда напряжение сигнала достигает такого уровня, что требуются высокие пики мощности, пентоды подключаются и удовлетворяют высоким требованиям к мощности усилителя. Лампы работают в таких условиях, что их работа ни в коем случае не снимает их с прямой части характеристической кривой. Требования к напряжению и току для 807-х, подключенных в такой системе, следующие: напряжение на аноде, 450; напряжение сетки -45; напряжение на экране 300; нулевой ток анода, 110 мА. (только триоды проводящие); максимальный ток анода, 256 мА. (все лампы проводящие); Выходная мощность 47,5 Вт".
Изображение
Вот еще интересная выдержка из этой статьи "Хотя мы часто слышим о важности согласования нагрузочных резисторов в двухтактной схеме, мало, если вообще что-то говорится о важности согласования соединительных конденсаторов. Хотя это может быть не так важно, как согласование резисторов, это имеет значение, если в усилителе достигается хороший общий баланс. Конденсаторы могут отличаться по емкости в довольно широком диапазоне без слишком сильного воздействия на высоких частотах, но на низких частотах может возникнуть значительный дисбаланс. Давайте возьмем случай конденсаторов C8 и C9, каждый из которых находится на одной стороне двухтактного контура. Предположим, что эти два конденсатора имеют допуск ± 20%, что является общим. Предположим также, что C8 изменяется на 20% в положительном направлении, а C9 в отрицательном направлении - на ту же величину. Фактическая емкость для C8 будет тогда 0.3 мкф., а C9 будет он 0.2 мкф. Дисбаланс реактивного сопротивления на высоких частотах не был бы важен, потому что на высоких частотах емкостное реактивное сопротивление является низким. Тем не менее, несколько простых расчетов показывают, что при частоте 20 гц реактивное сопротивление C8 будет примерно 26500 Ом, а реактивное сопротивление C9 - примерно 39800 Ом. Эта разница более 13000 Ом может вызвать значительный дисбаланс сигнала при 20гц. Хотя маловероятно, что эта крайняя разница будет существовать с произвольно выбранными конденсаторами, это вполне возможно, и даже гораздо меньшие различия в емкости могут быть важны на низких частотах".

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Gnat » Чт авг 15, 2019 1:32 pm

Андрей Борисович писал(а):
Чт авг 15, 2019 11:26 am
Напряжение смещения таково, что в условиях малой мощности тетроды отключаются, и эффект такой же, как если бы использовался усилитель с прямым триодом. Однако когда напряжение сигнала достигает такого уровня, что требуются высокие пики мощности, пентоды подключаются и удовлетворяют высоким требованиям к мощности усилителя.
Какой бред теоретический для детей безмозглых пройти может. В двухтактном усилителе невозможно отключить две лампы Г807 включенных тетродом при -45 вольт смещения. Потому что лампы продолжают усиливать сигнал в глубоком классе АВ и в классе А. Это не однотактный усилитель. И самое главное для раскачки Тетрода в УНЧ охваченном ОООС нужно в 3-4 раза меньше напряжение раскачки чем для той же лампы в триодном включении для получения на выходе УНЧ того же напряжения на нагрузке,поэтому при напряжении раскачки 10 вольт например триоды выдадут на выходе УНЧ всего 2 вольта ,а тетроды при смещении -45 вольт дадут уже 6 вольт. Так для чего нужны триоды? Тем более в этой схеме УНЧ охваченного глубокой ОООС тетроды имеют очень маленький КНИ,меньше чем триоды. при одной и той же мощности выходной.Напряжение раскачки видим в таблице нашей. Смотрим Триод с ОООС требует 17 вольт раскачки на сетке при 3 вольт на выходе УНЧ а Тетрод 4,5 вольта всего на сетке при 3 вольта на выходе. А при 17 вольт на сетке Тетрод уже войдёт в ограничение,а триод нет. Поэтому не совместимы триод и тетрод в выходном каскаде двухтакта.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Pionka » Вт сен 24, 2019 10:07 pm

Юрий Васильевич, может быть глупый вопрос задам , извините.
На двухтакте 6п41с и трансформаторах ТОРЭл с вторичными обмотками 66, 33+33 можно обмотки скоммутировать для 4 Ом (для нагрузки из четырёх 5гдш-4 -
два динамика параллельно и последовательно с двумя другими запараллелеными ), а можно для 16 Ом - все четыре динамика последовательно. Какой вариант предпочтительнее с точки зрения качества звучания связки ЛУНЧ+"четвёрка резвых" ? В обоих случаях дополнительной обмоткой подбираем минимум КНИ и ИМД.
Изображение
С уважением, Андрей Александрович.
Не делаю из лампы культа - просто слушаю на ней музыку :)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Gnat » Ср сен 25, 2019 8:54 am

Когда вторички параллельно в ТВЗ под 4 ом.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Abaraggi » Ср сен 25, 2019 11:11 am

Вчера завершил настройку обоих моноблоков, весь вечер слушал, оторваться не мог :good:

Сегодня вспомнил, что в одном канале ЭС зашунтированы конденсаторами 68 uF + 0.1 uF, а в другом канале только 0.1 uF! Напряжения на ЭС подаются через регулятор на MOSFET, схему которого любезно предоставил МИХАЛЫЧЬ.

Вопрос: на что влияет в усилителе РР на 6П3С конденсатор большой ёмкости, который подключен к экранирующим сеткам и к общему проводу? На слух никакой разницы не заметил :)
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)
Для соединения с оператором, оставайтесь на линии...(с)

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Микрик » Ср сен 25, 2019 11:14 am

Он ни на что не влияет...чем большая емкость, тем стабильнее напряжение на сетке. Только и всего...а это несомненно полезно.
Плюс - еще и дополнительная фильтрация переменной составляющей от бл. пит. Уровень фона меньше...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Abaraggi » Ср сен 25, 2019 11:16 am

Микрик писал(а):
Ср сен 25, 2019 11:14 am
...чем большая емкость, тем стабильнее напряжение на сетке.
ОК! Значит, стоит запаять ещё один 68 uF. Пусть будет.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)
Для соединения с оператором, оставайтесь на линии...(с)

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Микрик » Ср сен 25, 2019 11:37 am

0,1мФ и 68мФ - довольно существенная разница...68мФ И 136мФ - уже не настолько...я бы не стал...Но оно не помешает...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

Делаем сами УНЧ - 2

Сообщение Abaraggi » Ср сен 25, 2019 11:41 am

Микрик писал(а):
Ср сен 25, 2019 11:37 am
0,1мФ и 68мФ - довольно существенная разница...68мФ И 136мФ - уже не настолько
В одном канале бутерброд 68 uF + 0.1 uF, а во втором только 0.1 uF, вот к нему и хочу довесить 68 uF для полной симметрии.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)
Для соединения с оператором, оставайтесь на линии...(с)

Ответить

Вернуться в «Усилители»