Делаем сами УНЧ - 2
Модератор: Gnat
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Всем добрый день!
После монтажа усилителя, двухтакт на 6П3С столкнулся с низкочастотной генерацией. В результате генерации на выходных лампах скачет ток. Частота генерации 2-4 Гц. Выяснил, что генерация идет от блока питания. Блок питания у меня реализован на общем силовом трансформаторе(две анодных обмотки) и два отдельных стабилизатора на каждый канал(дроссель и RC цепочки). Блок питания собран на печатной плате. В литературе написано, что из-за возникновения паразитных обратных связей может включатся генератор.
Что необходимо предпринять в данном случае?
После монтажа усилителя, двухтакт на 6П3С столкнулся с низкочастотной генерацией. В результате генерации на выходных лампах скачет ток. Частота генерации 2-4 Гц. Выяснил, что генерация идет от блока питания. Блок питания у меня реализован на общем силовом трансформаторе(две анодных обмотки) и два отдельных стабилизатора на каждый канал(дроссель и RC цепочки). Блок питания собран на печатной плате. В литературе написано, что из-за возникновения паразитных обратных связей может включатся генератор.
Что необходимо предпринять в данном случае?
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
- passerby48
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
- Откуда: С.-Петербург
Наверно. не стабилизаторы, а фильтры.Роман Александрович писал(а):два отдельных стабилизатора на каждый канал(дроссель и RC цепочки).
Что за RC цепочки (питания драйвера?), расположены на печатной плате?
Иногда генерация на инфранизких частотах возникает из-за слишком глубокой ОООС, попробуйте ее уменьшить.
Возможно неудачно разведена земля, особенно от ОООС.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Да, по фильтру(на каждый канал) состоящих из дросселя и фильтров драйвера(R,C) - П-образный фильтр. Все это собрано на печатной плате, а в схему тянуться провода.passerby48 писал(а):Наверно. не стабилизаторы, а фильтры.Роман Александрович писал(а):два отдельных стабилизатора на каждый канал(дроссель и RC цепочки).
Что за RC цепочки (питания драйвера?), расположены на печатной плате?
Иногда генерация на инфранизких частотах возникает из-за слишком глубокой ОООС, попробуйте ее уменьшить.
Возможно неудачно разведена земля, особенно от ОООС.
В моем случае ООС не влияет. Земля разведена правильно, как учил Юрий Васильевич. Откуда генерация я знаю, мне бы понять, что можно сделать! Спасибо!
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Юрий Васильевич, генерация проявляется если например начать регулировать ток выходных ламп, при определенном значении тока начинается генерация, открутить обратно - прекращается. Также генерация появилась когда я подключил к блоку питания второй канал, когда был подключен только один не было. ОООС не влияет, лампы уже приработаны. Использовал эту схему, не ругайте меня)) когда начинал сборку УМ про ваш форум не знал.Gnat писал(а):Сначала отключить ОООС.
Если генерит всё равно, замкнуть управляющую сетку первой лампы на массу.
Ток ламп выходных выставить сначала по 25 ма.
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
- passerby48
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
- Откуда: С.-Петербург
Роман Александрович
Генерация может быть еще из-за того, что развязки расположены на плате питания, а не рядом с каскадами.
Я бы еще поставил RC развязку на предоконечный каскад (V1), прямо у ламп, усилитель-то у Вас многокаскадный!
Питание вторых сеток 6П3С неудачное, через слишком большой резистор 33к, из-за этого может возникать болтанка напряжения на вторых сетках.
У Василича сделано лучше, источник питания вторых сеток достаточно низкоомный. Попробуйте запитать вторые сетки от отдельного источника +150...180В.
Генерация может быть еще из-за того, что развязки расположены на плате питания, а не рядом с каскадами.
Я бы еще поставил RC развязку на предоконечный каскад (V1), прямо у ламп, усилитель-то у Вас многокаскадный!
Питание вторых сеток 6П3С неудачное, через слишком большой резистор 33к, из-за этого может возникать болтанка напряжения на вторых сетках.
У Василича сделано лучше, источник питания вторых сеток достаточно низкоомный. Попробуйте запитать вторые сетки от отдельного источника +150...180В.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Вам уже подсказали. В 6П3С нельзя подавать на сетки 360 вольт. Так же не нужны усилители после ФИ если на выходе 6П3С. Это излишнее усиление и применяется если раскачивать триоды тупые на выходе . 6П3С раскачивается прями с ФИ нормально.
Но так как прибавляете ток и происходит инфраниз возбуд,значит БП слабый по аноду. Вот он и хлюпает.Не рассчитаны обмтоки анодные на такой ток.
Но так как прибавляете ток и происходит инфраниз возбуд,значит БП слабый по аноду. Вот он и хлюпает.Не рассчитаны обмтоки анодные на такой ток.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Юрий Васильевич, Сергей Рудольфович,
Спасибо! Буду устранять! По питанию и сам думал RC развязку внедрить прямо в схему. По поводу вторых сеток, согласен питание не удачное, переключу на 190В вопрос, возможно ли питание на вторые сетки на оба канала подать с одного источника или надо на каждый канал свой. Трансформатор заказывал в Аудиоинструменте, анодная обмотка должна обеспечивать 350 мА. Не думаю, что чел так жестко кидает заказчиков. Проверю по сечению провода. По поводу усилителя после ФИ уже понял, что лишний, но дырки пропилены...и в целом при отстройки добился КНИ-0,4%, ИМИ-0,03% при выходе 4В на 8Ом. В этом варианте уже оставлю его.
Спасибо! Буду устранять! По питанию и сам думал RC развязку внедрить прямо в схему. По поводу вторых сеток, согласен питание не удачное, переключу на 190В вопрос, возможно ли питание на вторые сетки на оба канала подать с одного источника или надо на каждый канал свой. Трансформатор заказывал в Аудиоинструменте, анодная обмотка должна обеспечивать 350 мА. Не думаю, что чел так жестко кидает заказчиков. Проверю по сечению провода. По поводу усилителя после ФИ уже понял, что лишний, но дырки пропилены...и в целом при отстройки добился КНИ-0,4%, ИМИ-0,03% при выходе 4В на 8Ом. В этом варианте уже оставлю его.
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Померил сопротивление анодных обмоток 35 Ом, дроссель от ЛДС имеет сопротивление 45 Ом. Могу я вторые сетки запитать от одного источника или лучше делать для каждого канала свой?Gnat писал(а):Померяй сопротивление анодных обмоток,какое оно? 350ма это не более 40 ом должно быть.Сопротивление дросселей какое?
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Конечно можно от одного. Вот на дросселе меряй напряжение при 50ма через лампу выходную должно быть 4,5 вольт на дросселе (потому что лампы две и 100ма две потребляют. ) При 360 вольтах анодного,ток 6П3С нужно выставить 40ма. Так что на дросселе 3,8 вольта должно быть напряжение при токе 40ма через каждую лампу 6П3С.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Хорошо, спасибо! Буду пробовать. Потом отпишусь.Gnat писал(а):Конечно можно от одного. Вот на дросселе меряй напряжение при 50ма через лампу выходную должно быть 4,5 вольт на дросселе (потому что лампы две и 100ма две потребляют. ) При 360 вольтах анодного,ток 6П3С нужно выставить 40ма. Так что на дросселе 3,8 вольта должно быть напряжение при токе 40ма через каждую лампу 6П3С.
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пт авг 07, 2015 2:17 pm
- Откуда: Зеленоград
Добрый день!
Поделитесь пожалуйста, кто как реализует блок питания. Интересует размещение электролитов, диодных мостов. У меня БП был реализован на плате, теперь плату разобрал. Диодные мосты БП и электролиты фильтра БП расположил сверху рядом с ТС и дросселем. С Дросселя тяну провода вниз к RC фильтрам, которые монтирую прямо в схему. Картинки к сожалению не сделал, поэтому на словах. Буду всем признателен.
Поделитесь пожалуйста, кто как реализует блок питания. Интересует размещение электролитов, диодных мостов. У меня БП был реализован на плате, теперь плату разобрал. Диодные мосты БП и электролиты фильтра БП расположил сверху рядом с ТС и дросселем. С Дросселя тяну провода вниз к RC фильтрам, которые монтирую прямо в схему. Картинки к сожалению не сделал, поэтому на словах. Буду всем признателен.
С уважением,
Роман Александрович
Роман Александрович