Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Shiko
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 12:11 am
Откуда: Гулистан

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Shiko » Вс май 05, 2019 8:51 am

заменил старые 6п14п на новые 6п15п при этом на панельке соединил первую ногу с третьей и катодным резистором выставил анодный ток 30ма -в результате звучание явно стало лучше чем до замены. Правда и те и другие старался подобрать в пары. Не знаю какую мощность дают но щиты качают не слабо ! И звучат чище чем с транзисторными усилителями.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Микрик » Вс май 05, 2019 4:58 pm

6П14П - отличнейшие звуковые лампы с прекрасным, качественным звучанием. Замена сомнительна. Разве что четырнадцатые совсем выдохлись.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение ДедФеном » Вс май 05, 2019 8:10 pm

Shiko писал(а):
Вс май 05, 2019 8:51 am
заменил старые 6п14п на новые 6п15п при этом на панельке соединил первую ногу с третьей и катодным резистором выставил анодный ток 30ма -в результате звучание явно стало лучше чем до замены. Правда и те и другие старался подобрать в пары. Не знаю какую мощность дают но щиты качают не слабо ! И звучат чище чем с транзисторными усилителями.
Это у вас низов стало меньше из недостаточной индуктивности первички ТВЗ для 6П15П с её большим внутренним сопротивлением , и гармоники попёрли от несогласованной под 6П15П нагрузки , вот и кажется что зазвучало лучше.
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Аватара пользователя
Shiko
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 12:11 am
Откуда: Гулистан

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Shiko » Пн май 06, 2019 1:43 am

да вот баса то больше и стало ,а общее звучание стало прозрачнее и более артикулирован голос , и самое интересное то что появились новые до этого неслышимые мельчайшие звуки фонограммы. А то что 6п14п все полудохлые со старых радиол -это факт . Новых 6п14п негде взять даже для сравнения -поетому и решил купить новые 15е . Может новые 14е будут еще лучше звучать особенно подобранные ,но пока нету.
Игорь

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение ANATOL » Пн май 06, 2019 8:55 am

Микрик писал(а):
Вс май 05, 2019 4:58 pm
6П14П - отличнейшие звуковые лампы с прекрасным, качественным звучанием.
Василий наверное совсем забыл,что... Все лампы звучат одинаково....
Gnat писал(а):
Чт ноя 15, 2018 3:24 pm
При правильной настройке все лампы одинаково звучат.Это если просто перетыкать лампы,то они все по разному будут звучать,потому что у каждой лампы своя наилучшая точка.
Gnat писал(а):
Ср май 09, 2018 1:07 pm
Все лампы одинаково звучат,если настроить каждую на наилучшие параметры по спектроанализатору. Мощные лампы лучше звучат,потому что маломощные дохлики и нет динамического диапазона. Должен быть запас по мощности всегда,что б усилитель был всеядный.
Gnat писал(а):
Сб дек 10, 2016 3:52 pm
Закончили и ни когда не вспоминаем на этом форуме о звучании ламп. Вадим прав,все лампы по разному звучат,если не настраивать усилитель по спектроанализатору. Ведь у ненастроеных усилителей различные спектры сигнала,набор гармоник разный ,вот и звучат все по разному. Цоколёвка одна,втыкают 6П3С,6П6С,6Ф6С,EL34 . 6L6 . 6V6 . КТ66 , КТ88. Конечно все по разному будут звучать. Или 6Н1П,6Н2П,6Н23П, 12АХ7, ЕСС82, ЕСС83 тыкают и конечно же они все будут по разному звучать,у всех разный режим порлучится,не настроеный на минимальные КНИ и ИМД.не согласованные с нагрузкой. А подстрой на минимум КНИ и ИМД и все одинаково зазвучат. И замени ТВЗ в выходном каскаде,на тот какой предназначен для той или иной лампы и все зазвучат одинаково выходные лампы. 6П6С и 6П3С в два раза различается внутреннее сопротивление. Совсем разные ТВЗ для каждой из этих ламп нужен. А иначе воткнём 6П6С она и сядет и погнала гармоник забор и такой джазовый звук насыщенный получается,как ФУС в гитаре включили.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Микрик » Пн май 06, 2019 10:38 am

Аатолий, ваше замечание в виде не ваших цитат принято. Но для чего то в паспорте ламп писали - для работы в УНЧ (обобщенно конечно), для работы на ВЧ и прочее.
Мне например 6п14п очень нравятся. Первая причина - их не надо искать, они - почти под ногами валяются. Во вторых, и это я услышал уже своими ушами, еще и мощные, если их включить параллельно. Я пока не измерял, не готов ТВЗ, а что то измерять с поключенным вместо него серийным ТС немного не корректно. Тем не менее, по ощущениям, ватт 25 качественной мощности от компании из 6-ти ламп получаются довольно легко. А может и более.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение ANATOL » Пн май 06, 2019 12:50 pm

Микрик писал(а):
Пн май 06, 2019 10:38 am
Мне например 6п14п очень нравятся. Первая причина - их не надо искать, они - почти под ногами валяются.
Тут не поспоришь.Лампы хорошие и доступные.Тоже на них планирую когда-нибудь УНЧ сделать.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Gnat » Пн май 06, 2019 12:51 pm

Наступила эра пальчиковых ламп и 6П14П специально сделали для НЧ в радиоприёмники,магнитофоны,телевизоры,в печатный монтаж, она с малым автоматическим смещением,что б можно было в катод ставить МЛТ 0,5 ватт 150 ом на нём падение 6 вольт и он такой малой мощности не нагревается. Во всех остальных лампах приходится ставить 340-470 ом,падение большое и уже 2 ватта надо ставить резистор. Так она вытеснила пальчиковую 6П1П у которой была меньше мощность. 6П15П для видеоусилителей телевизионных разработана с повышенной линейностью.Прекрасно подходит для звука но имеет меньшее анодное напряжение рабочее и больше внутреннее сопротивление.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Shiko
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 12:11 am
Откуда: Гулистан

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Shiko » Вс июн 02, 2019 2:45 am

равенство напряжений на 2й и 3й ноге 6н2п может являться критерием правильности работы фазоинвертора или допускается разброс ? Почему спрашиваю -замерил на 20 лампах не меняя ничего кроме лампы - у пяти они оказались одинаковыми и звук на слух в этом случае наиболее чистый в плане искажений . Стало интересно на сколько лампы по годам имеют разброс и пара с белым анодом вошли в эту пятерку хоть они и без надписей. Может это у меня так попались но звучат громче и чище.А года значения не имеют как оказалось.
Еще вопрос- 6н9с реально копия 6н2п по характеристикам -кто имел с ними дело ответьте пожалуйста
Игорь

Аватара пользователя
Drone
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 1:10 pm
Откуда: Луга
Контактная информация:

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Drone » Вс июн 02, 2019 10:44 am

2 и 3 ноги это сетка и катод, соответственно равенства там быть не должно, по идее. Должна быть разница соответствующая току через лампу в данном режиме. Если имеется в виду ФИ с расщеплённой нагрузкой с гальванической связью с предыдущим каскадом, то на сетке будет напряжение как на аноде входной лампы, а на катоде на несколько вольт больше, зависит от режима для триода в ФИ.
Андрей
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Вс июн 02, 2019 5:30 pm

Shiko писал(а):
Вс июн 02, 2019 2:45 am
Стало интересно на сколько лампы по годам имеют разброс и пара с белым анодом
Разброс приличный и не только по годам, но и из одной партии состоящий из 10 шт 2-3 попадаются с одинаковыми половинками остальные кто куда, а с белыми анодами это из партии с ВП у них тоже разброс есть как и у обычных "гражданских"
Так что так!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Vasilii74
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт фев 21, 2020 8:53 pm
Откуда: Республика Калмыкия
Контактная информация:

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Vasilii74 » Сб мар 28, 2020 12:23 am

Вопрос-потянет один силовик два усилителя Кантата 204? (всего-то в радиоле 7 ламп стоит)

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Пт окт 30, 2020 6:10 pm

Vasilii74 писал(а):
Сб мар 28, 2020 12:23 am
Вопрос-потянет один силовик два усилителя Кантата 204? (всего-то в радиоле 7 ламп стоит)
Если считать по лампам каторые стоят в ригонде 102 помимо УНЧ то по аноду они потребляют около 60мА, по накалу примерно 2,5А учитывая 3 лампы на подсветку шкалы. Какой анодный ток потребляет унч не измерял, но возможно примерно еще 60-70 мА.
ТС от ригонды 102 тянят стереодвухтакт на 6Н2П и 6П14П при токе анода в районе 35 мА на лампу, анодное 320 вольт.
Про ТС можно начать со 2 минуты
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Gnat » Пт окт 30, 2020 6:57 pm

Vasilii74 писал(а):
Сб мар 28, 2020 12:23 am
Вопрос-потянет один силовик два усилителя Кантата 204? (всего-то в радиоле 7 ламп стоит)
Нет не потянет. Семь ламп из которых 5 ламп берут каждая по 1-3ма анодного тока всего. А две дополнительных лампы 6П14П сразу начнут брать дополнительно 80-110 ма. как минимум.Для хорошего звука и работы в классе А надо каждой лампе 6П14П ток 50-55 ма и того 220ма только выходной каскад берёт. Но для попробовать как звучит усилитель,можно использовать этот ТС.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Стерео усилитель из останков "Ригонд".

Сообщение Вассилич » Пт окт 30, 2020 7:22 pm

Я выставлял 33 мА на лампу в двухтакте, анодное 323 тс нагревался конечно, но не сгорел, все работало часа 2,5 -3 нагрев примерно 50-60 гр, паленым не пахнет. Так и продал, притензий у покупателя нет.
Как вариант ставить ТАН107, но жалко его.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Ответить

Вернуться в «Усилители»