ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14835
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт авг 15, 2019 8:52 am

Vlad.ai писал(а):
Чт авг 15, 2019 4:34 am
а если нет то тогда что тупик ?
А если нет одинаковых,то не выжать минимальные КНИ. ТВЗ в таком случае желателен с зазором. Потому что при ХХ выставили баланс,чуть подали сигнал и разбежался баланс сразу,потому что ток эмиссии меньше у одной лампы,крутизна меньше у неё,пошёл перекос синусоиды, пошло подмагничивание сердечника постоянкой , а это и есть КНИ.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ustas22
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 9:11 pm
Откуда: Киев

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение ustas22 » Чт авг 15, 2019 10:21 am

Васильевич, а если держать все время ток на катодном резисторе одинаковым - полный баланс, при любом уровне сигнала на первой сетке?
Алексеевич. Давайте дружить - лампами.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14835
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт авг 15, 2019 12:33 pm

Звук это и есть ток через лампу,поэтому ток всё время изменяется при подаче сигнала и его невозможно держать одинаковым относительно друг друга.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ustas22
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 9:11 pm
Откуда: Киев

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение ustas22 » Чт авг 15, 2019 12:44 pm

Изменяя напряжение смещения.
Алексеевич. Давайте дружить - лампами.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14835
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт авг 15, 2019 1:33 pm

Звук именно и изменяет напряжение смещения лампы. Ни каким другим путём смещение невозможно изменить во время усиления сигнала.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Бакалавр
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Бакалавр » Чт авг 15, 2019 10:02 pm

Логичней это делать изменением напряжения на экранирующей сетке. Но это дорогое удовольствие, потому балансируют напряжением смещения. Со всеми вышеуказанными недостатками.
Александр

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Пт авг 16, 2019 8:00 am

Тем не менее - при отсутствии возможности подбора ламп (есть только две штуки, например) усилитель все таки сделать можно. Предусмотрев возможность отрегулировать баланс плеч в состоянии покоя усилителя (отсутствии входного сигнала). Регулятором баланса фазоинвертора добиваемся минимума искажений, потом регулируем предварительный каскад, ловя все тот же минимум искажений...повторяем описанную процедуру несколько раз и с удовольствием после слушаем довольно качественный звук...
Потом ведь лампы можно переткнуть, когда появится возможность подобрать пару...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Вассилич » Пт авг 16, 2019 8:17 am

Микрик писал(а):
Пт авг 16, 2019 8:00 am
после слушаем довольно качественный звук...
После вы будите слушать довольно качественные искажения, вам же обьясняют, что если лампы с разными характеристиками, то при подаче сигнала оба плеча будут сразу разбалансированны! Как ты не балансируй их в режиме покоя!
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пт авг 16, 2019 8:26 am

Василий что когнитивный диссонанс посетил вас?
Это как искажения в отсутствии сигнала? Как тишину вы собрались искажать?
Искажения и видны при подаче сигнала с НЧ генератора, а пока вы не подали
чего кроме фона можно узреть?

Коль пока нет подобранных пар, то можно и из того что есть собрать, всё так же
как и при подобранных парах, добиваясь наименьшего КНИ и фона.....

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Пт авг 16, 2019 8:32 am

Речь о балансировке тока покоя...
Алексей Сергеевич писал(а):
Пт авг 16, 2019 8:26 am
Коль пока нет подобранных пар, то можно и из того что есть собрать, всё так же
как и при подобранных парах, добиваясь наименьшего КНИ и фона.....
Вот именно про это и я написал...
Вы почему то не поняли, или не захотели понять.
Вассилич писал(а):
Пт авг 16, 2019 8:17 am
После вы будите слушать довольно качественные искажения, вам же обьясняют, что если лампы с разными характеристиками, то при подаче сигнала оба плеча будут сразу разбалансированны! Как ты не балансируй их в режиме покоя!
В своем двухтакте на 6п14п лампы ни разу не подбирал, тем не менее искажения на уровне десятых долей процента получил...скрины есть в форуме, повторяться не охота.
Лампы не подбирал по причине установленных в УНЧ серийных, от Ригонда 102 ТВЗ. С ними все равно не добиться максимума...а регулировка баланса тока покоя (добивался нулевого напряжения постоянки на между анодами ламп) и регулировка баланса фазоинвертора и режима предварительного каскада довольно четко обнаруживали минимум искажений. В этом положении регуляторы и оставил.
Последний раз редактировалось Микрик Пт авг 16, 2019 8:39 am, всего редактировалось 1 раз.
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пт авг 16, 2019 8:39 am

Всё что вы описали не катит для простого дальнейшего перетыка ламп,
в следующий раз, Когда вы найдёте подобранную пару, точно так же
сядете на Шмелёва и будете заново регулировать всё, до наименьших КНИ.....

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Пт авг 16, 2019 8:40 am

Алексей Сергеевич писал(а):
Пт авг 16, 2019 8:39 am
Всё что вы описали не катит для простого дальнейшего перетыка ламп,
в следующий раз, Когда вы найдёте подобранную пару, точно так же
сядете на Шмелёва и будете заново регулировать всё, до наименьших КНИ.....
Я просто этого не написал...но в голове это тоже было...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пт авг 16, 2019 10:42 am

Алексей Сергеевич писал(а):
Пт авг 16, 2019 8:39 am
точно так же
сядете на Шмелёва и будете заново регулировать всё
Алексей Сергеевич, вы правы, что у нас уже "болезнь Шмелёва", и вряд ли вылечится :D
Действительно, лампочку переткнул - и сразу к компьютеру проверить что получилось. Не то что в те времена: что не поменял, всё классно, как казалось, играет :)
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пт авг 16, 2019 11:45 am

МИХАЛЫЧЬ,
А что делать, если по другому качества не услыхать?
Кстати не всегда я сломя голову бегу за Шмелева,
новой лампе надо прогреться, только лишь спустя
неделю работы её можно точно настроить уже навсегда.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14835
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пт авг 16, 2019 12:10 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пт авг 16, 2019 10:42 am
Алексей Сергеевич, вы правы, что у нас уже "болезнь Шмелёва",
Как и болезнь генератора, мультиметра и пр. измерительных приборов. Это всегда так,когда становится доступным новый измерительный прибор и к тому же ты умеешь им измерять. По началу спаял ламповый УНЧ ,включил,ткнул отвёрткой на вход,в акустике загудело,значит усиливает,подключил магнитофон на вход,играет громко классно и ни чего мерять не надо,так как даже тестера не было в селе ни у кого,нечем было замерять токи и напряжения. Потом тестер появился Ц-20,замерял,ага,ток выходного каскада мал,добавил,улучшилось звучание , отбалансировал токи выходных ламп и понял,что настраивать надо усилитель. А если уж доступен стал каждому спектроанализатор НЧ , то сам бог велит настраивать и проверять по нему.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Ответить

Вернуться в «Усилители»