ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Владимирджон » Пт июл 05, 2019 9:22 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Пт июл 05, 2019 8:17 pm
Собратья! В той же Романтике (1го класса!) нет ФИ отдельным каскадом, противофаза получается за счёт соединения катодов выходных ламп
Полудвухтакт. Анатолий, это самая фиговая схема, недоразумение одним словом. Здесь уже говорили:
https://radioland.getbb.ru/viewtopic.ph ... start=3630
https://radioland.getbb.ru/viewtopic.ph ... tart=13005
Владимир

Чтобы что-то получалось - надо пробовать делать.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Анатолий Матвиенко » Пт июл 05, 2019 9:24 pm

Владимирджон писал(а):
Пт июл 05, 2019 9:22 pm
Полудвухтакт. Анатолий, это самая фиговая схема
Во-во. Секционированный транс для неё - инъекция в протез

Бакалавр
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Бакалавр » Пт июл 05, 2019 11:18 pm

О чём спор? Все эти трансформаторы мотались 50 лет назад и ставились в аппаратуру массового производства. Где главное - экономичность и соответствие ГОСТу. Потребитель приходил в магазин и слушал. И для него и "Стрела" была хороша, но "Ригонда" звучала лучше и была престижней, I класс! И мы тогда были другими и нас это устраивало. А если не устраивало, брали в руки паяльник, мотали трансформаторы с секционированием как сейчас. Компьютеров только не было, чтобы настроить как сейчас. Сколько нас, если посмотреть все форумы, с "золотыми" ушами и "золотыми" руками? Тысяча? Десять тысяч? А остальным сотням миллионов этого не надо.
Александр

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение ДедФеном » Сб июл 06, 2019 12:13 am

Нет спора никакого , только информация.
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Максим Иванович
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 3:37 pm
Откуда: г. Николаев

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Максим Иванович » Сб июл 06, 2019 9:19 am

Доброго дня .. По мне- так Андрей Безусловно прав : обмен - это основа движения и жизни , в данном случае - нашего Форума . Всего несколько постов обмена , а дали такую хорошую информацию . Пойди найди её такую сейчас , когда почти всё , связанное с ламповой эпохой было выброшено из служебных библиотек предприятий и исчезло безвозвратно .

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение MOT » Сб июл 06, 2019 9:14 pm

Добрый вечер!

Решил спросить на всякий случай, потому как потом переделывать тяжкова-то будет.
По поводу входных гнёзд.
У меня такие (на коробочке белой):
Изображение
Из записной книжки:
Входные гнёзда.
Тюльпанчики и входные гнёзда под них, сейчас применяются всеми, как в своё время применялись 5-ти штырьковые унифицированные разьёмы у нас и в Европе. Не имеет значения обычные применять никелированные или родиевые (под золото). Гнёзда входные сидеть должны на шасси. Это и есть земля. Только здесь вся схема соединена с шасси и не дай бог ещё где то. От входных гнёзд поведёте земляную шину к БП и в стороны, над ламповыми панельками.
Значит нижнюю прокладку убираем?
Только небольшая засада у меня, изнутри шасси, тоже окрашено...
Поэтому лучше спрошу. :oops:
С уважением, Виктор Евгеньевич

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Vlad.ai » Сб июл 06, 2019 10:15 pm

Две ставишь прокладки - изолируешь от корпуса, а массу цепляешь в одну точку -общую .
Владимир Иванович

alex-551
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение alex-551 » Сб июл 06, 2019 10:50 pm

Масса общая, возле регулятора громкости в одной точке.
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
DVL
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 10:12 am
Откуда: ДОНЕЦК ДНР

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение DVL » Ср июл 10, 2019 11:27 pm

Добрый вечер всем умельцам, увы не часто могу заходить, есть вопросик, может кто строил, попались лампы 6ф5п в подарок, есть мысль на них двухтактник по нашей схеме, триоды в первом каскаде пентоды на выходе, для компа настольничек, всего ш две лампы, или все таки нужно перед ней поставить 6н2 или другой пальчик, теоретически получается моноблок в двухтакте на двух 6ф5п, и наш допустим двойной твз 1-9, на 5гдш на выход?
ВЯЧЕСЛАВ

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июл 11, 2019 9:24 am

Раз нету ламп отдельных , Делай и всё получится на 6Ф5П.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
DVL
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 10:12 am
Откуда: ДОНЕЦК ДНР

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение DVL » Чт июл 11, 2019 9:28 am

лампы есть 6п14, и 6п3, 6ф5 без дела лежат
ВЯЧЕСЛАВ

Аватара пользователя
Shiko
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 12:11 am
Откуда: Гулистан

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Shiko » Пт июл 12, 2019 4:18 am

ну вот, по рекомендациям форумчан первые два" блинчика "приготовлены . Правда пока корпуса. Теперь дело за начинкой -курю форум....Изображение
Игорь

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Владимирджон » Пт июл 12, 2019 5:20 am

Shiko писал(а):
Пт июл 12, 2019 4:18 am
Теперь дело за начинкой -курю форум...
Есть такая поговорка: Глаза - серуны, руки делуны. Игорь, если большОе дело разбить на этапы (ступени, шаги - кому-как), то и большое дело не так пугает. Когда делаешь всего лишь ОДНУ операцию, ничего страшного не испытываешь - просто делаешь. Далее:
-собираем в кучу:резисторы, кондёры, провода и шины;
-смотрим монтаж Василича (лучше распечатать, что бы перед глазами был);
-распаиваем накал, драйвера, потом оконечных ламп;
-распаиваем шину земли;
-распаиваем анодную шину;
-распаиваем оконечную ступень: выводы ТВЗ к анодам ламп, питание экранных сеток, смещение на катоды, резисторы утечки на управляющие сетки;
ну и так далее...
Помнишь как в фильме "Последний самурай" они каждый оттачивали своё мастерство, то есть делали просты вещи и доводили это до совершенства: точили меч до острия бритвы, отрабатывали приём до автоматизма и т.п. Игорь действуй.
Владимир

Чтобы что-то получалось - надо пробовать делать.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс июл 14, 2019 3:31 pm

DVL писал(а):
Ср июл 10, 2019 11:27 pm
теоретически получается моноблок в двухтакте на двух 6ф5п, и наш допустим двойной твз 1-9, на 5гдш на выход?
Только теоретически.
1я проблема начинается с трансформатора.
Считайте сами. Отталкиваемся от ТВЗ-80, отношение обеих первичек к вторичке 1300+1300 к 65. Т.е. 40/1. Сдвоенный ТВЗ-1-9 2150х2=4300 витков в первичке. 4300/58 - отношение 74/1, если вторички соединить параллельно. Очень большое Raa для 4 Ом. Если вторички последовательно, картина лучше, отношение 37/1, что даёт близкую Raa к ТВЗ-80, потому что КПД у сдвоенного ТВЗ-1-9 намного ниже из-за высокого сопротивления первички. Но провод вторички всего-навсего 0.62, для 4омной нагрузки маловато.
Тупо включать в параллель вторички у ТВЗ-1-9 нельзя, потому что количество витков у них запросто может быть разное!
Далее, пентод 6Ф5П имеет меньшее внутреннее сопротивление, чем 6П14П. ТВЗ-80 и без доп обмоток довольно точно попадает под нужды 6П14П. Для 6П14П Raa выбирают 8-11 кОм. Для 6Ф5П 3-6 кОм.
То есть нужно: 1) сдвоить ТВЗ-1-9 и замерить равенство напряжения на обоих вторичках; 2) соединить вторички параллельно, выровняв напругу (если нужно) дополнительными витками и домотать несколько десятков витков более толстым проводом, последовательно с родной вторичкой; 3) количество доп витков подбирать придётся долго.

2я проблема с триодом. Я перебрал полтора десятка этих ламп б/у из телевизоров, триоды запираются при совсем небольшом смещении. Реальные ВАХи лежат низко. Т.е. эмиссия посажена. Пентоды - на удивление менее затраханные жизнью. По-хорошему лучше использовать только пентоды, а на драйвер и ФИ ставить 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П и т п. Но пентод у 6Ф5П рассеивает на аноде меньшую мощность, чем 6П14П.

3я проблема. 6Ф5П строже к возбуду. А т.к. цепи и триода и пентода распаиваются на общей панельке ПЛК-9, начинающему лучше не брать комбинированную лампу, в варианте 2х6П14П + 6Н2П проще развести проводку и расставить деталюшки.

В общем, 6П14П, по-моему, безальтернативная лампа для РР начинающего. Можно, конечно, стартовать и с 6П1П, 6П15П, 6П18П... И бороться с некоторыми дополнительными трудностями. Нужно ли?

Если всё же очень хочется потрахаться с 6Ф5П в РР, у меня в стандартной схеме получились следующие номиналы при напряжении питания 335-340 В после дросселя:
в катоде драйвера 300 Ом
в аноде драйвера 43 кОм
в плечах ФИ по 20 кОм
в аноде каждого пентода при авт смещении по 1 кОм
с анода драйвера пёр плюс на сетку ФИ, поставил межкаскадный конденсатор, как на схемах 50-х годов
300-Омный резистор смещения в катод ФИ и 510 кОм сеточный
сетки пентода - на плюс питания через резистор 3 кОм

трансформатор - ТС-40 перемотанный

Удачи!

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс июл 14, 2019 9:06 pm

очепятка. не в аноде а в катоде пентодов по килоому - этим лампам нужно большое напряжение смещения. соответственно высокое напряжение питания и большие потери на катодном резисторе. или автофикс. прошу прощенья

Ответить

Вернуться в «Усилители»