ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Чт июл 23, 2020 5:56 am

Смысл тогда в стабилитроне вообще? Если включенное в цепь сопротивление съест всю "стабилизацию"?
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
sdt-lmu
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2020 7:11 am
Откуда: Новокузнецк

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение sdt-lmu » Чт июл 23, 2020 6:39 am

Микрик писал(а):
Чт июл 23, 2020 5:56 am
съест всю "стабилизацию"?
Там не нужна стабилизация. Смотри выше, что Gnat писал.
Михаил Юрьевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Чт июл 23, 2020 6:51 am

Вы вообще понимаете, как это работает?На резисторе будет падать напряжение в такт звуку. И смысл в стабилитроне теряется. При чем тут Василич.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
sdt-lmu
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2020 7:11 am
Откуда: Новокузнецк

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение sdt-lmu » Чт июл 23, 2020 6:55 am

Сколько будет падать? Посчитайте. Стабилитрон в схеме стоит НЕ для стабилизации напряжения на экранах. На нем просто гасится излишек напряжения.
Михаил Юрьевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Чт июл 23, 2020 7:06 am

А падение на резисторе ?
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
sdt-lmu
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2020 7:11 am
Откуда: Новокузнецк

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение sdt-lmu » Чт июл 23, 2020 7:15 am

И что падение? Пусть в статике ток 2х э. сеток равен 10мА. На одном килооме упадет 10 В. Оно суммируется с напряжением стабилизации стабилитрона и на этой цепочке будет 121 В. При работе усилителя ток сеток будет меняться плюс минус несколько мА. Соответственно итоговое напряжение будет от 118 до 124 В. На экранах напряжение будет от 226 В до 232 В. В чем криминал? Могу посчитать изменение в процентах...
Михаил Юрьевич

Аватара пользователя
Yurii Mv
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 9:10 pm

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Yurii Mv » Чт июл 23, 2020 9:46 am

Изображение
Изображение

Изображение
СГ1П-ЕВ: 143-155 В напряжение стабилизации, наработка 15 000 часов по паспорту.
Будет работать такая схема ?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июл 23, 2020 9:48 am

Конечно будет работать,но жрать ток большой будет от БП по анодной шине питания.
Микрик писал(а):
Чт июл 23, 2020 5:56 am
Смысл тогда в стабилитроне вообще? Если включенное в цепь сопротивление съест всю "стабилизацию"?
Василий в данном включении стабилитрон не стабилизирует напряжение на экранный сетках ламп выходных,а применяется в качестве понижающего напряжение элемента с малым внутренним сопротивлением.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Yurii Mv
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 9:10 pm

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Yurii Mv » Чт июл 23, 2020 10:02 am

Gnat писал(а):
Чт июл 23, 2020 9:48 am
Конечно будет работать,но жрать ток большой будет от БП по анодной шине питания.
Рабочий ток по паспорту СГ1П-ЕВ, мА 5-30. Большой из чего будет складываться ?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июл 23, 2020 10:18 am

Ну так тогда не будет и стабилизации,если такой малый ток. Стабилизация будет если питать только одну сетку выходной лампы как на схеме и то стабилизация подразумевалась при изменении питающего напряжения а не при пульсациях тока сетки в режиме усиления сигнал в УНЧ. Для этого они и ставились в схемы. А чуть больший ток потребления - уже ставились схемы лампового стабилизатора на 6С19П, 6Н5С,6Н13С.
sdt-lmu писал(а):
Чт июл 23, 2020 2:41 am
Анод на +350, катод на экраны. И сопротивление 1кОм в послед со стабилитроном для ограничения тока заряда емкости.
Вы понимаете что внутри лампы стабилизаторной разряд происходит,зачем включать этот разряд ( свечение газа) в экранную сетку? Не ставьте ни когда лампы газоразрядные в ламповые УНЧ высокого класса! При конструировании сразу уберите всю головную боль из вашей схемы УНЧ,что б потом не долбаться с поиском различных негативных моментов. Делайте как можно проще и короче тракт УНЧ. В прошлом веке что делались УНЧ многокаскадные,они не имеют ни какого отношения к качественному звучанию в современном понятии звучания.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Вассилич » Чт июл 23, 2020 1:16 pm

sdt-lmu писал(а):
Чт июл 23, 2020 6:39 am
Микрик писал(а):
Чт июл 23, 2020 5:56 am
съест всю "стабилизацию"?
Там не нужна стабилизация. Смотри выше, что Gnat писал.
Очередной пацыэнт хочет напихать в усилок ламп да побольше, да шоб богаче смотрелось, только вот нету понимания чего и куда включаестся и зачем оно нужно :lol: :ROFL:
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Чт июл 23, 2020 5:24 pm

Gnat писал(а):
Чт июл 23, 2020 9:48 am
Василий в данном включении стабилитрон не стабилизирует напряжение на экранный сетках ламп выходных,а применяется в качестве
Василич, у нас с вами по этому поводу был разговор, я даже проэкспериментировал на своем усилителе такое.
Тем не менее,
sdt-lmu писал(а):
Чт июл 23, 2020 2:41 am
сопротивление 1кОм в послед со стабилитроном
1к - довольно солидно, чтобы на нем проседало напряжение. И чем больше ток сетки, тем больше просадка. Да, между выводами стабилитрона напряжение одинаковое. А между выводами резистора? И на сетке оно будет прыгать с таким же размахом, как на концах резистора.
Или я чего то все таки не понимаю...
Gnat писал(а):
Чт июл 23, 2020 9:48 am
применяется в качестве понижающего напряжение элемента с малым внутренним сопротивлением.
Вот именно, с малым внутренним сопротивлением, к которому последовательно добавляем 1к... Уже никак не получится с малым сопротивлением.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Мих69 » Чт июл 23, 2020 5:41 pm

Нельзя совсем без сопротивления,ограничивает ток,плюс электролит получается фильтр по питанию
Мих

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июл 23, 2020 5:47 pm

Василий, сколько ты уже мозги всем будешь пудрить? Вот схема моя, где там 1 ком резистор. Там 200 ом стоит что б во время включения не пробило стабилитрон огромным током заряда конденсатора электролита. Для того что б резистором понизить на 120 вольт анодное на экранных сетках 6П3С при токе одной сетки в режиме молчания 5ма и того 10ма две сетки,надо 12 ком применить резистор в обычной схеме без стабилитрона и при подаче сигнала и получения максимальной мощности,проседало напряжение на сетках с 210 вольт до 140 вольт. А со стабилитроном и резистором 200ом всего до 200-205 вольт падало напряжение на экранных сетках.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Чт июл 23, 2020 5:59 pm

Gnat писал(а):
Чт июл 23, 2020 5:47 pm
где там 1 ком резистор. Там 200 ом стоит что б во время включения не пробило стабилитрон огромным током заряда конденсатора электролита.
1к не в вашей схеме, а в вопросе sdt-lmu
sdt-lmu писал(а):
Чт июл 23, 2020 2:41 am
Анод на +350, катод на экраны. И сопротивление 1кОм в послед со стабилитроном для ограничения тока заряда емкости.
Я на это и среагировал. Слишком большое сопротивление...
200 Ом тоже не так уже и необходимо. Напряжение после диодного моста никогде не появляется как вертикальная стенка, особенно если впереди сетевой трансформатор. А высоковольтный конденсатор всегда имеет внутреннее сопротивление. Иногда больше Ома.
Вы сами, кстати, об этом мне когда то писали...могу процитировать.
Я не противник схемного решения, просто написал об чрезмерно большом сопротивлении.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Ответить

Вернуться в «Усилители»