ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Модератор: Gnat
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Bansei,
найдите мощность их и номинал, все остальное
уже не так страшно.
найдите мощность их и номинал, все остальное
уже не так страшно.
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Так эта схема проще ,надёжнее и качественнее! Для чего ту делать типа радиоузла схему,когда есть нормальная схема.
Конечно можно. У нас в СССР тоже выпускались такие и ставили их в приборы измерительные точные.
Юрий Васильевич
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Вчера сделал маленький эксперимент...вот в этой схемеМИХАЛЫЧЬ писал(а): ↑Вс фев 16, 2020 7:11 amРаз никаких комментариев к постам выше нет, постараюсь добавить.
Открываем книжку Войшвилло "Усилители низкой частоты..." 1963г. стр 72 (рисунок лишний)
Раз у нас режим А, анодное постоянно, а напряжение на 2 сетке меняется в зависимости от сигнала. Чтобы оно было постоянным по отношению к анодному, вместо резистора ставим стабилитрон с нужным напряжением стабилизации. А как узнать, каким должно быть напряжение на 2 сетке? Меняем напряжение на 2 сетке и контролируем по Шмелёву, следя за током лампы и подбирая выводы ТВЗ. Когда определимся с оптимальным напряжением на 2 сетке, то разность анодного напряжения и напряжения на 2 сетке и будет напряжением стабилизации нашего стабилитрона.
Если это покажется трудоёмким, в любом справочнике находим табличку, например, для 6П6С
Значит, стабилитрон будет на напряжение 315-225=90 вольт.
вторую сетку подключил к правому выводу R15.
Пока только субъективно, поскольку компьютер с настроенным Шмелевым в холодной мастерской, но явно ощущается улучшение "атакующей" составляющей звука. Звук стает более динамичным, из за этого более естественным.
Переключал оперативно с помощью реле.
Так что приношу извинения за лишний флуд в теме, откуда я скопировал цитату Михалыча.
Когда вторая сетка подключена к левому выводу резистора, как на схеме, вольтметр переменного тока начинает показывать появление напряжения уже даже на небольшой громкости. На максимальной громкости вольтметр показывал уровень более 25v переменки.
Раньше этому не придавал значения...спасибо, что "раскрыли мне глаза"...
Теперь на очереди эксперимент с подбором оптимального напряжения на сетке...оно должно быть стабильно! Емкость в 47мФ с этим явно не справлялась даже в такой сравнительно маломощной лампе...
Василий В.
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
....А мне кажется... это лишнее нагромождение. У вас и так на печатной плате Вашего однотакта на 6п14п мало места, а Вы туда ещё- стабилитрон! Да и настраивать уже не 10 минут придётся, а дольше, подбирать витки вторичной обмотки на ТВЗ-1-9, а там её вообще нет, значит ещё доматывать, согласовывать по анализатору спектра Uэкр, количество витков, искать минимальные КНИ и ИМД. Это же надо будет Шмелёва включать! А скакнёт напряжение сетевое на 10В? И всё - хана солнечному зайчику! Ещё и сетевое на 220В придётся стабилизировать, одно сплошное разочарование!
Не верю! Бросьте Вы это дело, Василий, у Вас вполне достаточно знаний и умений чтобы писать бестолковые сообщения, и без этих сложностей прекрасно проживёте, зачем всякой ерундой со стабилитронами в ламповом УНЧ ещё голову себе забивать?
Не верю! Бросьте Вы это дело, Василий, у Вас вполне достаточно знаний и умений чтобы писать бестолковые сообщения, и без этих сложностей прекрасно проживёте, зачем всякой ерундой со стабилитронами в ламповом УНЧ ещё голову себе забивать?
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Вашу иронию понимаю, справедливо, заслужил.
По поводу настройки показанной схемы вы тоже правы. Мне вполне достаточно того звука, как он играет.
Но у меня есть другие усилители, помощнее. Вот с ними и поиграюсь...
Насчет бестолковых сообщений - вы никогда не ошибались? Я ведь писал то, в чем был уверен. Оказалось - увереность ошибочная, с кем не бывает. Я ведь ошибку признал...
А стабилитроны я поставлю (если надо будет) современные, маленькие. Их на печатной плате не видно будет...
Ну нравится мне делать на печатной плате, ничего с этим поделать не могу.
Скоро, кстати, покажу двухтакт на 6П45С, тоже на печатной плате...ТВЗ правда, не влезают, остальное все втисну...
Я ведь постоянно слежу за темами по лампам, смотрю скрины с параметрами...мои по параметрам не хуже, иногда даже лучше, чем такие же схемы, спаянные навесным...
По поводу настройки показанной схемы вы тоже правы. Мне вполне достаточно того звука, как он играет.
Но у меня есть другие усилители, помощнее. Вот с ними и поиграюсь...
Насчет бестолковых сообщений - вы никогда не ошибались? Я ведь писал то, в чем был уверен. Оказалось - увереность ошибочная, с кем не бывает. Я ведь ошибку признал...
А стабилитроны я поставлю (если надо будет) современные, маленькие. Их на печатной плате не видно будет...
Ну нравится мне делать на печатной плате, ничего с этим поделать не могу.
Скоро, кстати, покажу двухтакт на 6П45С, тоже на печатной плате...ТВЗ правда, не влезают, остальное все втисну...
Я ведь постоянно слежу за темами по лампам, смотрю скрины с параметрами...мои по параметрам не хуже, иногда даже лучше, чем такие же схемы, спаянные навесным...
Василий В.
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Добрый вечер, Василий! Та настойчивость, с которой вы занимаетесь печатным монтажом меня не удивляет, а уже пугает. К счастью,
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Придется вас разочаровать... viewtopic.php?t=1144&start=25260 ссылка на страницу, в ней есть мой пост с фотографиями, где я показываю первое включение так сильно критикуемого вами усилителя. Уже скоро год как...Аёмиддин писал(а): ↑Вт фев 18, 2020 11:29 pmне увидел вашего лампового "чуда" на 10 пентодах 6п14п РР по 5шт. в плече,в - параллель, но разговоров и ажиотажа по разводу дорожек было много, на несколько страниц в портале, помню, даже рисунок печатного монтажа выкладывали, только до практики дело не дошло, видимо здравый смысл всё-таки взял верх над юношеским максимализмом и Вы решили их не реализовывать на практике. Надеюсь...
Правда, из за отсутствия готовых ТВЗ для схемы его роль выполняет ТС80-6, с несколько перекоммутированными обмотками. В настоящее время усилитель укомплектован ТВЗ, намотанными специально для него. Сделал мне их один участник нашего форума. За что ему отдельное СПАСИБО!
Усилитель прошел испытание, работая в тридцатиградусную жару. Показал довольно хорошие параметры и мощность. В зимнее время получился и довольно эффективный камин...все таки шесть довольно горячих ламп рядком...
Об работе усилителя и устранении его детских болезней я писал в форуме, просто вы упустили...
Правда, не десять ламп, а всего лишь по три в плече...
По поводу горячих 6п45с...сам их, панелек пришлось попаять...я ведь раньше чинил и ламповые телевизоры. В принципе, я учился на них...с проблемой знаком.
Но не переживайте, я знаю, как с эту проблему обуздать...
До ГМ-70 пока не дорос...но в наличии 8-мь штук новеньких, с графитовым(серым) анодом. Уже задумываюсь...
У них, кстати только 4 вывода, примерно 3мм диаметром.
Сверло такого диаметра для просверлитьдырки в текстолите подберу...как и флюс для облудить выводы...
извините за иронический тон сообщения, но вы первый начали...
Василий В.
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 12:45 pm
- Откуда: г. Симферополь
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Разрешите похвастаться) Осталось крутилочку надеть) Индикатор служат для индикации баланса тока ламп
Александр
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Всегда занимал вопрос. Старые схемы рассчитаны на слабые источники сигнала, в несколько сот мВ, с высокоомным выходом. А выход аудиокарты развивает 1.5...2 В на нагрузке с активным сопротивлением 36 Ом. В этой схеме Войшвилло показан неприменяемый ныне фазоинвертор с согласующим трансформатором 1:1. Суть вопроса: в чём подводные камни, если выкинуть всю часть схемы левее ФИ, этот трансформатор сделать повышающим, скажем 1:10, обеспечить Rакт первички больше 36 Ом и подать сигнал на неё прямо с аудиокарты? Там на выходе как правило ОУ, постоянного тока подмагничивания нет. Токи переменные мелкие, если первичка будет, скажем 100 Ом, менее 20 мА, можно мотать проводом 0.1...0.12, обеспечить симметрию плеч, предусмотреть отводы на одной из половинок для симметрирования вых каскада по переменному току. Получится полная гальваническая развязка между источником сигнала и УНЧ.
Чего я не знаю по наивности? Минимальную индуктивность первичной обмотки? Ещё какие-то очень особенные секреты намотки транса? Обязательность применения провода ПЭЛШО? Ну да, общую ОООС заводить некуда, но есть вариант УЛ, он и без ОООС неплох.
Василич, только не ругайте матом за ламерский вопрос, извиняюсь заранее
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Добрый день коллеги.Не ругайтесь.Поддерживаю Микрика,сам делал вариант на печатке(если не иметь задачу рост продаж) технологически проще,можно вставить в любой корпус,заказав соответствкющие трансы,раньше такой возможности не было.Единственное отличие выходные лампы крепил на аллюминевый уголок горизонтально прямо к печатке.Выйдет ли такой вариант намного проще или дешевле(вопрос спорный)все очень индивидуально,если человек может и ему нравится почему нет.
С уважением.
С уважением.
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Ср фев 19, 2020 10:01 am
Линейный выход аудиокарты имеет Ri не более 1 кОм и может быть нагружен на 10 кОм и более. Что в общем то с точки зрения теории нонсенс. 32 Ом - выход на наушники.
Обмотка трансформатора может иметь активное сопротивление стремящееся к нулю, а индуктивное на низшей частоте максимально возможное. Входное сопротивление будет определяться нагрузкой вторичной обмотки, пересчитанной в первичную через коэффициент трансформации. Но главная проблема фазоинверсного трансформатора это симметрия вторичных обмоток относительно земли, друг друга и первичной обмотки. В подробностях всей проблемы я не готов обсуждать.
Примерно так выглядит фазоинверсный ТР усилителя УПВ-5 с частотной полосой до 10 кГц. Катушка со средней щечкой, приходилось перематывать.
Александр
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Уважаемый Анатолий.Такие попытки были,Вам неудастся изготовить кач. повышающий симетричный транс. 1-15 и бывает,что ивыше вольт.Он внесет больше искажений чем несколько ламповых каскадов не говоря даже о лнейности ахч
В какой то книжке видел вариант оу на входе на ввыходе el34 ультра линейный.Видел в салоне такой жэ эстрадный по две в плечо.Как такой ус. По качеству не знаю,сам не собирал.
В какой то книжке видел вариант оу на входе на ввыходе el34 ультра линейный.Видел в салоне такой жэ эстрадный по две в плечо.Как такой ус. По качеству не знаю,сам не собирал.
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
47 мкФ достаточно для данной схемы. Проверяйте качество подключения конденсатора, его исправность и соответствие Вашего монтажа приведённой схеме.
С уважением, Александр.
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Ну подумал бы сначала,а почему так не делают,почему я первый до этого додумался,самый умный! Да , для радио грамофона можно так сделать было в 50х годах прошлого столетия,шеллак пластинки играть,ведь компа не было и транзисторов не было. Ты пробовал нагружать комп сопротивлением 35-40 ом? Видел как в два раза проседает выходное напряжение? С 2х вольт до 1го вольта. А для раскачки УЛ каскада,а тем более для триодного , уже мощность нужна от драйвера, что б прокачать входное комплексное сопротивление лампы.ТВЗ хороший меж каскадный повышающий,дороже нашего УНЧ стоит.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Ср фев 19, 2020 10:01 amВасилич, только не ругайте матом за ламерский вопрос, извиняюсь заранее
Юрий Васильевич
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
Стандартная аудиокарта, интегрированная в материнскую плату компа, имеет 1 выход - на наушники (зелёный), и два входа - линейный (голубой) и микрофонный (розовый). В навороченных есть выходы на бас и на тыловые колонки 5.1. В ноуте - одно гнездо как в смартфоне, 4-х контактное. Так что я не понимаю, какой выход вы имели в виду.
Понятно, что приведённое сопротивление по переменному току будет гораздо больше активного.
На 1й страничке темы есть схема однотакта на 6П3С с пентодным, УЛ и триодным включением, там же напряжения раскачки пентода. Для УЛ показано 8 В. Драйверную лампу вы, Василич, чаще всего советуете 6Н2П или 6Н9С с малым током покоя - около 1 мА. Т.е. и переменный ток, который пойдёт на сетку пентода, тоже невелик? Значит, если коэффициент трансформации 1:10, переменный ток через первичку менее 10 мА - слёзы для ОУ.
Я раскрутил коробочку с регулятором громкости и посмотрел напряжение, идущее с ноутбука, на 1 кГц - полтора вольта на макс громкости виндового регулятора.
Далее, посмотрел на форумах описание попыток сделать УНЧ а-ля Сакума, на деревянном шасси однотакт, без единого конденсатора в сигнальных цепях. Проблема в том, что межкаскадный, между драйвером и выходной лампой, работает с током подмагничивания. У нас нет постоянного тока, в режиме молчания на выходе аудиокарты ноль и по постоянке и переменке. Люди говорят, что, вопреки теории, меньше КНИ и ровнее АЧХ давали трансы 1) с минимальным секционированием 2-1-2 или 2) вообще без секционирования - бифлярной обмоткой проводом ПЭЛШО. Идею заменить межкаскадный конденсатор трансформатором не понимаю, а вот трансформатор на входе - другое дело.
Я поставлю как-нибудь пару экспериментов, хотя бы с SE и с повышающим трансом вместо драйвера.
Чем же межкаскадный транс сложнее выходного? Мои последние самомотанные трансы, пара для РР УЛ на базе ТС-40-2, получились вполне симметричными. Во всяком случае, минимальные КНИ вышли при практически полном равенстве сопротивлений плеч ФИ.
Ну, не надо так, Василич, я же как раз сослался на схему Войшвилло. На оригинальность идеи не претендую, ей лет больше чем мне. Но не понял, что плохого в ней.