ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 10:41 am

Blad 04,
так проблема теоретиков как раз в том, что они оооочень далеко от совокупности
параметров, то что все относительно и убрав одно, получишь другое нежелательное.
АЧХ параметр немаловажный и о нем они не вспоминают при слове КНИ, вот настроете
усилитель на наименьшие КНИ, посмотрите АЧХ, потом подкиньте -5дб ОООС и еще раз АЧХ
посмотрите, вот и будет ответ в этом ,,спорном,, моменте.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пн июн 11, 2018 10:41 am

Владимир,ещё одно предупреждение за цветной шрифт и ерунду которую ты несёшь. 1-2кГц тон мы перестаём слышать на -60dB.v . Но не слышимость гармоники определяет её вредность,а то что начинаются биения между гармониками этими и другими звуками других инструментов и возникает много-много частот которых нет в музыке и каша образуется которая забивает микродинамику. Если слушать РОК то по барабану какой усилитель и желателен Транзисторный мощный УНЧ.. Музыка не один тон а много тоновое звучание.

Александр
В тетродном режиме все тетроды легко раскачиваются и у всех раскачка не превышает 15-20 вольт у мощных и 5-7 у маломощных.
Юрий Васильевич

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Blad 04 » Пн июн 11, 2018 10:56 am

Алексей Сергеевич,
АЧХ зависит от способа и качества изготовления твз в первую очередь и намотав его классно не надо вводить ООС -5дб.
С Уважением.
Владимир.

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 11:29 am

Blad 04,
вы сколько намотали ТВЗ классных?
Проверяли и сравнивали выходные параметры?

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Анатолий Матвиенко » Пн июн 11, 2018 11:40 am

Андрей 6556 писал(а):
Вс июн 10, 2018 10:49 pm
Всем по делу откликнувшимся о дистанционке спасибо.Вопрос решен.
Вспомнил, что у внешней аудиокарты моего ПК есть пульт ДУ, вставил батарейки, и вопрос тоже решён :))
До усилителя стоят РГ: в винде, в аудиоплеере и на внешней карте. целых три! четвёртый РГ, на самом УМЗЧ, наверное, перебор, если компьютер в качестве источника сигнала. Поклонников винила и бобинных магнитофонов прошу не пинать меня ногами

Аватара пользователя
слава
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 4:24 pm
Откуда: глубинка сибири

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение слава » Пн июн 11, 2018 11:49 am

я бы вообще не стад делать ламповый усилитель если бы василичь не запустил производство на тореле за что ему спасибо .
Трансы мотал только в радиокружке а как на завод устроился необходимость отпала там их всяких было да и цех нестандартной аппаратуры там все мотали.

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 11:58 am

слава,
конечно хорошо, когда можно готовый приобрести, да еще и
отличные качеством.

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение MOT » Пн июн 11, 2018 12:39 pm

Gnat писал(а):
Пн июн 11, 2018 10:41 am
Если слушать РОК то по барабану какой усилитель и желателен Транзисторный мощный УНЧ.
Юрий Васильевич, а чем это обусловлено? Я думаю увязка ГИ 2х25 на 5гдш4 + мощный ЛУНЧ, скажем на 6п45с или на ГУ50, тоже нехило прокачают. Пока не могу прочувствовать - в процессе сборки у меня всё.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пн июн 11, 2018 12:48 pm

Виктор,а что там на роке можно слушать через качественный УНЧ,он просто не нужен и даже проиграет транзисторному или микросхемному мощному . Потому что динамический диапазон Рока составляет всего 20-30dB . И рок музыка вся играется с исказителями звука , а не чистыми инструментами. Там нет звуков с малыми искажениями.А транзисторный УНЧ 2х100 ватт или по 200 ватт сейчас собирается за три часа на микросхеме мощной и не нужно мотать ТВЗ и от фона избавляться.
Blad 04 писал(а):
Пн июн 11, 2018 10:56 am
намотав его классно не надо вводить ООС -5дб.
ОООС вводим не для того что АЧХ кривая,хотя если кривой ТВЗ то спрямляется АЧХ,а потому что только у 1% меломанов есть акустика которая может работать с усилителем имеющим большое выходное сопротивление,а у 99% акустика компрессионная,двух,трёх полоска с фильтрами,точно рассчитанными. При чём рассчитанными с тем учётом что Акустика будет использоваться только с транзисторными УНЧ,микросхемными,имеющими нулевое выходное сопротивление или 0,2 ома не большее. И при подключении к ламповому Тетродному УНЧ с выходным сопротивлением 10-45 ом , фильтра полностью расстраиваются и акустика не настроена получается,что и отмечают все Аудиодебилы как изменение звучания при отключении ОООС . К тому же моментально изменяется АЧХ усилителя и это тоже слышит золотое ухо Аудиодебила.Но низа становятся абсолютно неуправляемыми и хлюпают на Роке или Электронной музыке.Усилитель становится не всеядным а только для прослушивания Аудиодебильской музыки,камерных малых составов,волосянки Ростроповича и старых задрипанных пластинок моно где низа начинаются со 100Гц и выше. На ШП акустике Открытого типа ,Щит ГИ например , изменение звучания не так выражено,просто громкость резко возрастает,вот и не понятно лучше-хуже звучит.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 1:03 pm

MOT,
могу по себе сказать, что с появлением ГИ щитов и ЛУНЧ у меня исчезло много в фонотеке,
потому что вся эта ,,крутизна,, драйва просто шум.
Та же Металлика перестала меня интересовать, ну лично мое мнение со своего опыта и вкуса.
Появилось желание слушать больше звучания живого, от настоящих инструментов и никакой электронщины.
Чего говорить, вот соберите и все заново переслушаете и сделаете выводы собственные.
Я думаю что поделитесь с нами тут...

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Blad 04 » Пн июн 11, 2018 3:16 pm

Алексей Сергеевич,
для двухтакта на 6Н6П попробовал намотать *идеальный* твз: вторичка потом первичка в два провода и вторичка симметрия идеальная но межобмоточные ёмкости оказались бешеные, выходное сопротивление унч большое в результате (не хватает знаний и практики)
Изображение
потом по Ю.В. из записной книжки две секции с поворотом катушки анодная не прикрыта результат совсем другой
Изображение
и данную неравномерность уже не надо выравнивать введением ОООС. Слушаю на оя 4гд35 и оя 10гд36.
С Уважением.
Владимир.

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 3:21 pm

Blad 04,
а введите -5дб и еще раз снимите АЧХ, будет разница?

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Blad 04 » Пн июн 11, 2018 3:41 pm

Алексей Сергеевич,
Естественно будет лучше, но этот унч собирал чтобы испытать токовый выход и линейность лампы при использовании схемы с общей сеткой.
Выводы положительные.
С Уважением.
Владимир.

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн июн 11, 2018 3:49 pm

Blad 04,
ТАк я о том извечном споре что ОООС это зло, в понятии аудифилов это зло,
а у нормальных людей это добро и никак не иначе.
Вас я не отношу не в коем случае к тем, вы практик и сами убедились в этом.

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Blad 04 » Пн июн 11, 2018 5:45 pm

Алексей Сергеевич,
К сожалению токовый выход не согласуется с ОООС при введении ОООС выходное сопротивление стремится к нулю. А как писал Ю.В. токовый выход для динамика зто самое то, этот режим и реализован в конструкции ГИ. А когда ШП динамик один приходится изгаляется.
С Уважением.
Владимир.

Ответить

Вернуться в «Усилители»