ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

kolyn811
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2017 9:49 pm
Откуда: SPb

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение kolyn811 » Ср мар 25, 2020 11:36 am

Yurii Mv писал(а):
Вс мар 22, 2020 4:45 pm
красный-анод,оранжевый-не подключен, белый-"+", белый -"+", оранжевый-не подключен, красный-анод,
желтый-синий(66 вит.), коричневый , зеленый с коричневым, зеленый(33+33)
желтый с коричневым и синий с зеленым. 66 и 33+33 параллельно.
3 вольта переменки на вторичке выжал, 2 Вт. Как только не переключал, один канал ультралинейное включение катоды раздельно(комбинированное смещение), второй катоды через сопр. 1 ом раздельно, сетки через стабилитрон.
И оба канала одинаково.
Проверьте трансформатор отдельно все обмотки. Суть вот в чем. Пришли мне с Торэла трансформаторы выходные 4 шт. 2 для однотакта и два для двухтакта. Однотактные для друга из штатов заказывал. Ну и пока он за ними ехал, решил глянуть что на них получится с КТ88. Так вот нихрена хорошего не получалось. Пересобрал на 6п45с, та же фигня. Приехал он когда, поделился печалькой этой с ним, взяли пивка и давай думать, почему так, ведь чудес не бывает, что-то явно не так. Так вот начали с ЛАТРА первичку питать и вторички мерить. Оказалось, на проводах вторички цвета перепутаны на заводе были, тут все на свои места и встало. Так что проверьте, на всякий.
Николай

kara_white
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
Откуда: тольятти

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение kara_white » Ср мар 25, 2020 11:42 am

Изображение
Анатолий

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение MOT » Ср мар 25, 2020 12:41 pm

Добрый день, мужики!

Запустил второй канал ЛУНЧ 6Ж1П+6Н6П+2хГУ-50. Запел сразу. Фона так же как и в первом нет вообще. В динах тишина полнейшая, молчат даже, если РГ на maх.
Подогнал токи и напряжения как по первому каскаду, только ток слегка уменьшил на выходных, аноды красненькие стояли.
Анодное на ГУшках: 530В, ток на катоде: 75мА, смещение -34В на сетках. Драйвер на аноде: 74В, на резисторах ФИ: 440В.
Звук уже на четырёх динах - просто бомба, потроха басы колыхают, громкость на 13 часов, больше не ставлю за дины боюсь.
Изображение
Изображение
Правда, в этот раз небольшая неприятность произошла. Сколько раз говорил Юрий Васильевич, что первый пуск и настройка только без ОООС!!! Я по своей наивности, ничего не подразумевая (запело же сразу) включил с ОООС на динах ЛУНЧ, а не на эквиваленте и.... "Пукнуло" так, что я сам чуть не сходил под себя (РГ почти на максимуме был). Хоть и выключил быстро, но пару динов 5ГДШ-4 "приговорил" - порвало диффузоры и подпалило (аж запахло горелым), потом проверял - пердят! Жаль.
Перекинул обмотки вторичные и всё встало на свои места. Пока не понял, почему так произошло, т.к. каналы дублем собирались, всё одинаковое! и учитывая, что я жесточайший педант - проверяю всё сто раз и каждую детальку со всех углов рассматриваю... ТВЗшники - братья с ТОРЭЛА. Мысль только одна - сигналы с разделительных конденсаторов после ФИ (если по схеме смотреть) - верхний на низ пошёл, а нижний на верх, но это только мысль.
В любом случае, сейчас всё ОК. Гоняли усиль часов 8.
К жене пришла подруга. Пришла не с пустыми руками... Наверно соседи вместе с ними пели до 3 ночи, Погоняли усиль конкретно, громкость ниже чем на 12 не уходила, а это очень громко. Но качество... до сих пор под впечатлением! :)
Изображение
В общем ещё гоняю недельку и на Шмелёве всё окончательно отстрою. Все измерения уже выложу в соответствующей ветке.
С уважением, Виктор Евгеньевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15586
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Ср мар 25, 2020 1:05 pm

Правильно мыслишь. С ФИ если перепутать сигналы,то и надо менять выводы первички или вторички тВЗ что б нормально запел усилок. Иначе получится то что получилось Генерация на полную мощность и не зависит от положения РГ. Потому что ОООС заводится не на вход УНЧ а на катод первой лампы.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение artemtvdps » Ср мар 25, 2020 1:25 pm

MOT, всё, теперь тебе столько новых звуков откроется в старых композициях!
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение MOT » Ср мар 25, 2020 1:29 pm

artemtvdps писал(а):
Ср мар 25, 2020 1:25 pm
MOT, всё, теперь тебе столько новых звуков откроется в старых композициях!
Точно, Артя! Сам убедился. Щиты надо срочно допиливать! :)
С уважением, Виктор Евгеньевич

apl55
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс авг 11, 2019 3:24 pm
Откуда: Тамбов

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение apl55 » Ср мар 25, 2020 3:44 pm

Всем доброго здоровья!
Виктор Евгеньевич, Вы заказывали ТВЗ для УНЧ на 2х ГУ-50 на "Торэлл"? Если да, то, если не трудно, помогите оформить заявку на два таких же ТВЗ , во избежания ошибки, выслав форму и содержание Вашей заявки. Спасибо!
Петрович
Назад бы в СССР

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение MOT » Ср мар 25, 2020 5:48 pm

apl55 писал(а):
Ср мар 25, 2020 3:44 pm
Всем доброго здоровья!
Виктор Евгеньевич, Вы заказывали ТВЗ для УНЧ на 2х ГУ-50 на "Торэлл"? Если да, то, если не трудно, помогите оформить заявку на два таких же ТВЗ , во избежания ошибки, выслав форму и содержание Вашей заявки. Спасибо!
Здравствуйте! Так ведь на первой странице всё написано. Вы по какой схеме с 6н2п или с 6ж1п+6н6п?
Я вот так писАл им:
Добрый день!
Просьба изготовить трансформаторы для лампового УНЧ:

два двухтактных симметричных ТВЗ 150 ватт . /вторичка 88 вит . 0,8мм / Первичка 1300+1300 вит 0,27мм / вторичка 44 и 44 вит 0,8мм/
два силовых трансформатора: 220 вольт вторичка на ток 0,4А / Смещение 45 вольт 0,03А / 6,5 вольт 1А / 12,7в 2,5А
в силовиках: Сетевое: 230В, вторички: под нагрузкой 6,3вольта и 12,6 вольта и 220 вольт и 45 вольт.
Режим эксплуатации - длительный. Условия эксплуатации - в помещении. Крепление (конус+прокладка) - Да.

Заказчик: Ф.И.О.
Адрес (включая индекс): ************************************************
Телефон: +**********************
E-mail: *******************

Способ доставки: почта РФ
С уважением, Виктор Евгеньевич

apl55
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс авг 11, 2019 3:24 pm
Откуда: Тамбов

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение apl55 » Ср мар 25, 2020 11:21 pm

Спасибо большое, Виктор Евгеньевич!
Теперь все понятно, форма почти произвольная и заявка однозначная. Думаю,можно смело оформить и отослать заявку на "Торэлл"
Первую страницу читал несколько раз, но что то запутался в трёх соснах, решил перестраховаться.
УНЧ планирую собрать по схеме с 6н2п.
С уважением, Александр Петрович.
Петрович
Назад бы в СССР

Levitashka
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2020 3:52 pm

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Levitashka » Пт мар 27, 2020 6:22 pm

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Я пишу первый раз, хотя регулярно читаю форум и благодаря этому форуму с успехом сделал и настроил несколько усилителей(ну если точнее, то один однотактный на 6п3с, и два двухтактных на тех же лампах, ну и также собрал и настроил фонокорректор Василича). Я это пишу для того, чтобы было понимание уровня лампостроителя :) , можно сказать имею некий опыт.
Но тут столкнулся с проблемой, которая для меня пока не разрешима. Краткая предистория: решил собрать в подарок сыновьям два одинаковых усилителя, двухтактные на 6н2п+6н6п(впараллель). Мне показались они компактными и достаточными для небольшого помещения. Так вот, собирал их конвейерным способом,т.е. под копирку. Приступил к настройке, выставил уровень и равенство токов в выходном тракте. И тут столкнулся с тем, что в одном усилителе все нормально, а во втором один канал встал как надо, второй не встаёт. Такое впечатление, что идёт возбужнение, или что-то чего я не понимаю. Решил, что может монтаж не тот, перепаял, сделал другой монтаж, все равно не то. Что я имею под словом не то: после включения ток нарастает через лампы и при достижении номинального уровня начинается чехарда, все скачет. Поменял конденсатор на больший номинал на андодное в выходном каскаде, чехарда стала поменьше, ток через лампы более стабильным, но в два-три разе меньше номинального. То есть сначала ток растёт (смотрю вольтметром на катодном 1ом), номинально ожидаю порядка 35-40мА на спаралленных триодах(по~20мА на каждом), ток доходит до этого значения, а затем резко снижается до 3-7мА и скачет. Это происходит на обеих панельках 6н6п, т.е. на двух спараллеленых триодах. Включил анодное напрямую , без ТВЗ, такая же картина. Перебросил анодное с нормального(соседнего) канала, та же картина. Если не сложно, может кто-то сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста где и что покапать ещё. Схема я думаю известная, ничего особенного, ООС пока вообще не включал, в неработающем канале вообще предварительный канал отключил пока. Да и когда описывал измерения, были вставлены только 2 оконечные лампы 6н6п именно в этом канале. Питание тоже стандартное транс от Торела, два Эля.дросселя на каждый канал.Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 15586
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пт мар 27, 2020 6:57 pm

Levitashka писал(а):
Пт мар 27, 2020 6:22 pm
два Эля.дросселя на каждый канал.
Вот видимо эти электронные дросселя и дают такой эффект. Потому что даже без ТВЗ ток прыгает,значит по питанию анодному не тянет электронный дроссель. Отключи его и подай сразу с выпрямителя питание.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Kolosok
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 9:49 am
Откуда: Kyiv, UA

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Kolosok » Пт мар 27, 2020 10:41 pm

Gnat писал(а):
Пт мар 27, 2020 6:57 pm
Вот видимо эти электронные дросселя и дают такой эффект
Поддерживаю мнение Василича.
Это, скорее всего, умножитель емкости (то, что Вы называете "электронный дроссель") уходит в возбуд.
Есть у них такая особенность. В затворе стоит конденсатор электролит? Попробуйте его заменить на пленку.
Да, проверьте, одинаково ли греются радиаторы блоков умножителей емкости левого и правого каналов?
Думаю, тот что выкаблучивается, будет гораздо теплее. Если так, - возбуждение. Можете приборами поглядеть ("осликом" или вольтметром переменки). Только аккуратненько! :wink:

От конденсатора к затвору полевика стоит 1 кОм? попробуйте его увеличить...
Схему бы увидеть. :oops:
Последний раз редактировалось Kolosok Пт мар 27, 2020 11:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Олег

__ Для репутации важен размах, а не итог. __

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Пт мар 27, 2020 10:55 pm

Подстроечники цепи смещения исправны? Напряжение смещения не прыгает? Нагрузите выпрямитель анодного резистором килоома три...предварительно вытащив все лампы.
Панельки ламп...с ними все нормально?
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Сб мар 28, 2020 12:34 am

Levitashka писал(а):
Пт мар 27, 2020 6:22 pm
Перебросил анодное с нормального(соседнего) канала, та же картина.
Добрый вечер, есть вероятность, что в результате значительного различия в параметрах ВАХ выходных ламп они "срываются" в режим RC-генерации, где R - резистивная "обвязка" управляющих сеток,
С - конденсатор С8 или С5. В этом случае при уменьшении их ёмкости частота генерации должна возрастать, при увеличении - уменьшаться ("квакать"). Попробуйте уменьшить эти ёмкости , и если биения станут чаще, значит получился RC-триггер. В любом случае, использование параллельного включения ламп нежелательно, т.к. Вы никогда не найдёте два триода с абсолютно одинаковыми ВАХами. Попробуйте для начала проверить работоспособность ламп, а лучше подобрать лампы для параллельной работы с анодными характеристиками хотя бы в одной точке по методу "от Василича".
С уважением,

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Сб мар 28, 2020 8:05 am

Kolosok писал(а):
Пт мар 27, 2020 10:41 pm
"электронный дроссель") уходит в возбуд.
Есть у них такая особенность. В затворе стоит конденсатор электролит? Попробуйте его заменить на пленку.
Сколько я их не переделал, никогда никаких проблем не было. Разве что напутано с монтажом.
"Пленку" ставил только однажды, в первом собранном...разница, причем солидная, только в размерах...для пленки емкостью хотя бы 2,2мкФ места нужно раз в 10-ть больше, чем для электролита. Причем электролит получается раз в 5-ть больше емкостью. А от его емкости сильно зависит качество фильтрации...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Ответить

Вернуться в «Усилители»