ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

maister
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение maister » Вт авг 13, 2019 7:54 pm

SmartAvit писал(а):
Вт авг 13, 2019 3:50 pm
Заказал лампы ГУ50 должны привезти, подскажите пожалуйста по каким признакам можно определить что они новые не бу?
Штамп ОТК первозданного цвета. Не изменился от нагрева при работе.
Виталий Дмитриевич. skii.v@ mail.ru.

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Вт авг 13, 2019 7:59 pm

Они ВООБЩЕ никогда не бывают одинаковы. Вероятность совпадения анодных характеристик двух пентодов в одной колбе 1%. Не Вы первый мечтаете о двухтакте в одной колбе, но когда овладеете методикой измерений ВАХ, то поймёте, почему эти лампы в-основном трудятся в радиотрансляционных узлах, либо в-параллель.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Вт авг 13, 2019 8:12 pm

SmartAvit писал(а):
Вт авг 13, 2019 3:50 pm
Заказал лампы ГУ50 должны привезти, подскажите пожалуйста по каким признакам можно определить что они новые не бу?
1. По эмиссионной способности катода.
2. По износу геттера.
3. По тесту на вакуум.
4. По дате, и производителю, например, 20.01.1560г. завод им. Иоана Грозного - однозначно Б/У.
Владимир, при всём уважении, не знаю как остальным форумчанам. а мне хочется Вас отослать на 1 страницу.

Изображение

ГУ-50 износ геттера

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Вт авг 13, 2019 8:35 pm

Аёмиддин писал(а):
Вт авг 13, 2019 8:12 pm
Владимир, при всём уважении, не знаю как остальным форумчанам. а мне хочется Вас отослать на 1 страницу.
Не у одного у вас такое желание. Уже почти полторы сотни бестолковых постов.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение BazilVV » Ср авг 14, 2019 10:23 am

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Вт авг 13, 2019 8:35 pm
Не у одного у вас такое желание. Уже почти полторы сотни бестолковых постов.
Это тролль!!!
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Vlad.ai » Ср авг 14, 2019 1:03 pm

Значить кто создал Ту 100 тоже не знали об этом(судя по вашей схеме ). А на ВЧ не кто не мерит эти половинки - очень интересно почему ?
И даже на Гу 29 делают НЧ и др лампах или они без разбега ?
Владимир Иванович

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Ср авг 14, 2019 2:09 pm

ГУ-29 - это 2х6п3с в одном баллоне, вероятность разброса ВАХов пентодов, запаянных в одной колбе - как у одной партии 6п3с из одной коробки. Никто их на заводе по одинаковым параметрам по колбам не группировал.
Изображение
Вероятность совпадения ВАХов у 6п3с из одной партии и коробки(30шт) 40-60%. Это означает, что из 30 штук можно выбрать 5-8 пар, близким по параметрам, и, может быть из этих пар сойдутся 1, в случае Чуда - 2 четвёрки. При увеличении количества ламп из одной партии вероятность схождения ВАХов в пары увеличивается.
В случае с ГУ-29 Мы лишены возможности ротации пентодов со схожими параметрами из колбы в колбу. Поэтому и вероятность схождения уменьшается на порядок. Кто грыз гранит ВМ на 1-2 курсах, могу объяснить доходчивее:
Комбинаторика – это область математики, изучающая вопрос, сколько разных комбинаций (наборов) можно составить из элементов заданного множества. При этом нужные комбинации подчиняются определенным требованиям, что приводит к различным методам решения задач по комбинаторике.
Истоки этой науки были положены знаменитым математиком и философом Готфридом Лейбницем.
Правило умножения: Пусть объект А выбирается m способами, объект В выбирается n способами, то оба объекта можно выбрать mn способами.
Все очень просто – каждый из m способов выбора объекта А комбинируется с каждым из n способов выбора объекта В, то есть количество способов просто умножается друг на друга.
Рассмотрим простой пример: сколько чисел можно составить из цифр 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9, если число должно быть двузначным?
Можно составить 90 чисел – первую цифру числа (объект А) можем выбрать 9 способами, так как число не может начинаться с нуля. Вторую цифру числа (объект В) можем выбрать 10 способами, так как у нас есть 10 цифр. Итого получается 9∗10=90 чисел.
Так вот, если в одной колбе ГУ-29 находятся два пентода А и В, каждый из которых может обладать 10 разными параметрами ВАХов, тогда вероятность в одной колбе А и В с одинаковыми параметрами 1/90*100%= 1,111%.
То есть, из 100 штук ГУ-29 Вас устроит только ОДИН!!!
Вот есть только одно но... вероятность разброса не ограничивается числом 10... Теперь понимаете???
Последний раз редактировалось Аёмиддин Ср авг 14, 2019 2:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 866
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Ср авг 14, 2019 2:38 pm

Да будет оно работать...максимума, как на двух идеально подобранных не выжать конечно, но...
Хотя я почти уверен - двух идеально одинаковых ламп не бывает вообще...а если и бывает, то точно не в одном месте...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение kurgan00 » Ср авг 14, 2019 5:21 pm

Аёмиддин писал(а):
Ср авг 14, 2019 2:09 pm
При этом нужные комбинации подчиняются определенным требованиям, что приводит к различным методам решения задач по комбинаторике.
Пару лет назад я писал об этом в форуме, когда подбирал 6р3с для прибоя, 60 ламп было. Подобрал 8 пар. Но я приводил формулу Байеса из курса теории вероятностей, которую изучал довольно плотно. Подтверждается с полной вероятностью 0.94-0.98. Можно использовать для расчётов смело.
Комбинаторику тоже можно применить, да, в данном случае.
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Ср авг 14, 2019 8:42 pm

Микрик писал(а):
Ср авг 14, 2019 2:38 pm
Хотя я почти уверен - двух идеально одинаковых ламп не бывает вообще...а если и бывает, то точно не в одном месте...
Сравните параметры ламп № 14 и №16, лежащих рядом, в одном месте.
Изображение
Изображение
Радиолампа 6п41с № 1
Выше +2,5 -21,5 159,6 2,0 248 65 -32 +22
Выше +2,5 -24,0 163,5 1,7 265 54 -15 +11
Рабочая точка -26,5 167,1 1,4 280 43
Ниже -2,5 -29,0 171 1,2 294 33 +14 -10
Ниже -2,5 -31,5 174 1,0 308 25 +28 -18

Радиолампа 6п41с № 2
Выше +2,5 -21,5 160,8 2,2 244 70 -33 +22
Выше +2,5 -24,0 164,2 1,8 261 58 -16 +10
Рабочая точка -26,5 168,3 1,6 277 48
Ниже -2,5 -29,0 171,4 1,4 291 37 +14 -11
Ниже -2,5 -31,5 174,8 1,1 305 28 +28 -20

Радиолампа 6п41с № 3
Выше +2,5 -21,5 153,0 4,0 204 100 -64 +45
Выше +2,5 -24,0 162,1 2,5 243 72 -25 +17
Рабочая точка -26,5 167,8 1,8 268 55
Ниже -2,5 -29,0 170,8 1,6 283 44 +15 -11
Ниже -2,5 -31,5 174,8 1,3 297 35 +29 -20

Радиолампа 6п41с № 4

Выше +2,5 -21,5 164,9 2,0 257 62 -32 +21
Выше +2,5 -24,0 168,8 1,8 274 50 -15 +9
Рабочая точка -26,5 172,4 1,5 289 41
Ниже -2,5 -29,0 176 1,2 303 30 +14 -11
Ниже -2,5 -31,5 179 1,0 315 23 +26 -18

Радиолампа 6п41с № 5
Выше +2,5 -21,5 156,1 2,0 248 62 -32 +21
Выше +2,5 -24,0 160 1,7 265 50 -15 +9
Рабочая точка -26,5 164 1,4 280 41
Ниже -2,5 -29,0 167 1,2 293 31 +13 -10
Ниже -2,5 -31,5 169,1 1,0 305 23 +25 -18

Радиолампа 6п41с № 6
Выше +2,5 -21,5 157,6 1,6 261 52 -30 +22
Выше +2,5 -24,0 161 1,3 277 41 -14 +11
Рабочая точка -26,5 164,2 1,1 291 30
Ниже -2,5 -29,0 167,4 1,0 303 22 +12 -8
Ниже -2,5 -31,5 170 0,8 314 14 +23 -16

Радиолампа 6п41с № 7

Выше +2,5 -21,5 155 1,9 250 60 -31 +22
Выше +2,5 -24,0 159 1,5 266 48 -15 +10
Рабочая точка -26,5 162,6 1,3 281 38
Ниже -2,5 -29,0 165,8 1,1 294 29 +13 -9
Ниже -2,5 -31,5 168,3 0,9 307 21 +26 -17

Радиолампа 6п41с № 8
Выше +2,5 -21,5 159,0 2,1 247 65 -32 +22
Выше +2,5 -24,0 162,7 1,8 264 54 -15 +11
Рабочая точка -26,5 166,2 1,5 279 43
Ниже -2,5 -29,0 169,5 1,3 294 34 +15 -9
Ниже -2,5 -31,5 172,9 1,0 306 25 +27 -18

Радиолампа 6п41с № 9
Выше +2,5 -21,5 155,0 2,0 248 61 -32 +22
Выше +2,5 -24,0 159 1,7 265 49 -15 +10
Рабочая точка -26,5 162,1 1,4 280 39
Ниже -2,5 -29,0 165,5 1,2 293 30 +13 -9
Ниже -2,5 -31,5 169 1,0 306 22 +26 -17

Радиолампа 6п41с № 10
Выше +2,5 -21,5 158,7 2,0 252 60 -32 +21
Выше +2,5 -24,0 162,2 1,7 269 49 -15 +10
Рабочая точка -26,5 166,0 1,4 284 39
Ниже -2,5 -29,0 169,4 1,2 298 29 +14 -10
Ниже -2,5 -31,5 172,6 1,0 310 22 +26 -17

Радиолампа 6п41с № 11
Выше +2,5 -21,5 156,4 2,1 242 68 -32 +23
Выше +2,5 -24,0 160 1,8 259 56 -15 +11
Рабочая точка -26,5 163,7 1,5 274 45
Ниже -2,5 -29,0 167,6 1,3 289 36 +15 -9
Ниже -2,5 -31,5 170,8 1,0 302 28 +28 -17

Радиолампа 6п41с № 12
Выше +2,5 -21,5 150 3,5 208 92 -58 +40
Выше +2,5 -24,0 160,6 2,0 251 64 -15 +12
Рабочая точка -26,5 163,3 1,8 266 52
Ниже -2,5 -29,0 167,1 1,5 281 42 +15 -10
Ниже -2,5 -31,5 170,0 1,3 294 36 +28 -16

Радиолампа 6п41с № 13
Выше +2,5 -21,5 150,1 3,5 210 86 -65 +42
Выше +2,5 -24,0 160,3 1,7 260 56 -15 +12
Рабочая точка -26,5 164,4 1,5 275 44
Ниже -2,5 -29,0 167,7 1,3 290 38 +15 -6
Ниже -2,5 -31,5 170,6 1,0 302 26 +27 -18

Радиолампа 6п41с № 14
Выше +2,5 -21,5 157,0 2,1 248 62 -32 +20
Выше +2,5 -24,0 161,5 1,8 265 52 -15 +10
Рабочая точка -26,5 165 1,5 280 42
Ниже -2,5 -29,0 167,9 1,3 294 31 +14 -11
Ниже -2,5 -31,5 170,5 1,0 306 24 +26 -18

Радиолампа 6п41с № 15
Выше +2,5 -21,5 154,0 2,0 246 62 -30 +22
Выше +2,5 -24,0 156,8 1,6 262 50 -14 +10
Рабочая точка -26,5 160,4 1,4 276 40
Ниже -2,5 -29,0 164,1 1,2 290 32 +14 -8
Ниже -2,5 -31,5 167,7 1,0 301 24 +25 -16

Радиолампа 6п41с № 16
Выше +2,5 -21,5 159,2 2,0 248 63 -32 +20
Выше +2,5 -24,0 162,7 1,7 265 53 -15 +10
Рабочая точка -26,5 166,1 1,4 280 43
Ниже -2,5 -29,0 169,8 1,2 294 34 +14 -9
Ниже -2,5 -31,5 173,2 1,0 306 26 +26 -17

Радиолампа 6п41с № 17
Выше +2,5 -21,5 155,8 1,8 253 58 -31 +21
Выше +2,5 -24,0 160,6 1,6 268 47 -16 +10
Рабочая точка -26,5 164,2 1,4 284 37
Ниже -2,5 -29,0 167,4 1,1 297 28 +13 -9
Ниже -2,5 -31,5 169,5 0,9 309 20 +25 -17

Радиолампа 6п41с № 18
Выше +2,5 -21,5 153,2 2,2 239 67 -31 +23
Выше +2,5 -24,0 154,0 1,8 255 54 -15 +10
Рабочая точка -26,5 157,8 1,5 270 44
Ниже -2,5 -29,0 160,3 1,3 283 34 +13 -10
Ниже -2,5 -31,5 162,2 1,0 296 25 +26 -19

Радиолампа 6п41с № 19
Выше +2,5 -21,5 154,9 2,0 245 63 -32 +22
Выше +2,5 -24,0 158,5 1,7 262 51 -15 +10
Рабочая точка -26,5 162,2 1,4 277 41
Ниже -2,5 -29,0 165,3 1,2 291 31 +14 -10
Ниже -2,5 -31,5 168,8 1,0 304 24 +27 -17

Радиолампа 6п41с № 20
Радиолампа 6п41с № 21
Радиолампа 6п41с № 22
Радиолампа 6п41с № 23
Радиолампа 6п41с № 24
Радиолампа 6п41с № 25
Радиолампа 6п41с № 26
Радиолампа 6п41с № 27
Радиолампа 6п41с № 28
Радиолампа 6п41с № 29
Радиолампа 6п41с № 30
Параметры питающего напряжения Ua=325 вольт, Uэ=160,8 вольт. Источник питания: трансформатор ТТП 120 Uвых=~120 Вольт 0,4А, схема удвоения напряжения, ёмкостный фильтр 400+400=200 мкФ, дроссель ДР-5-0,3А, ёмкостный фильтр 200 мкФ. Экранное напряжение берётся от анодного путём его нетипового понижения на сборке из 3-х Д817А(ΣUстаб=164,2 Вольт) с ёмкостным фильтром 100 мкФ.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 866
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Микрик » Ср авг 14, 2019 9:30 pm

Не, я все таки прав, ни на одной таблице не увидел абсолютного, по всем позициям совпадения...
Микрик писал(а):
Ср авг 14, 2019 2:38 pm
- двух идеально одинаковых ламп не бывает
Ваш подход к систематизации достоин похвалы...у меня на такое терпения, да и времени нету...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение SmartAvit » Ср авг 14, 2019 9:59 pm

Изображение

Ещё один маленький шаг, по большому пути к ЛУНЧ, купил немного ламп но не каких попало а те которые посоветовал Уважаемый Юрий Васильевич и панелек, следующий шаг построение и настройка предварительного усилителя благо для него не нужен ТВЗ!
Хотел поинтересоваться на форуме есть схемы преампов?
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: 452683, республика Башкортостан, город Нефтекамск,

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Аёмиддин » Ср авг 14, 2019 10:03 pm

Микрик писал(а):
Ср авг 14, 2019 9:30 pm
Не, я все таки прав, ни на одной таблице не увидел абсолютного, по всем позициям совпадения...
Василий,
уже от таких совпадений понимающие атеисты начинают верить в Бога, а алкаши бросают пить.
К счастью, вероятно Вы уже давно непонимающий верующий трезвенник
.
Правило точности Рэя
Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором.
Последний раз редактировалось Аёмиддин Чт авг 15, 2019 12:03 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение kurgan00 » Ср авг 14, 2019 10:16 pm

SmartAvit писал(а):
Ср авг 14, 2019 9:59 pm
Хотел поинтересоваться на форуме есть схемы преампов
Смарт, все тут есть и давно, не грузите народ. Пользуйтесь поиском. Не засоряйте форум
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Vlad.ai » Чт авг 15, 2019 4:34 am

Подбор ламп это конечно хорошо , а если нет то тогда что тупик ? Сам подбираю из того что имею - к примеру есть лампа с током 50ма при 380в, а вторая только с 30 ма - да не проблема -если более нет то ставим и выставляем смещением ток обеих ламп одинаковым . Ну не получиться 50вт выходной будет 38 и что из этого . КНИ все равно выставляем в предварительном на минимум . Чтоб сильно не заморачиваться с ними желательно на каждую лампу делать свой регулятор смещения - да больше деталей но легче настройка и меньше гомороя с подбором ламп с точностью до 10% . Хотя если есть мешок то грех не подобрать :beer:
Владимир Иванович

Ответить

Вернуться в «Усилители»