ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Bansei
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2019 4:59 pm
Откуда: Lohne

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Bansei » Пн июн 10, 2019 5:06 pm

А с вторыми сетками как быть? Сейчас по 300ом стоят сопротивление

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пн июн 10, 2019 6:25 pm

Нормальный номинал сопротивлений !
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Drone
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 1:10 pm
Откуда: Луга
Контактная информация:

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Drone » Пн июн 10, 2019 7:50 pm

Gnat писал(а):
Вс июн 09, 2019 6:12 pm
ФИ не охвачен ОС и видим уровни сигнала на входе и выходе и видим коэф.ус. этого ФИ на двух триодах = 7,8 раза при коэф.ус.лампы =17,как я и писал тебе.
А я иного и не писал, как и автор. Я писал про дифференциальный Кус который таки равен усилению одиночного триода. Кус каждого, соответственно равен половине этого примерно. Ни о каком введении в заблуждение и речи не идет.
Тем не менее на крайнем Вашем скриншоте весьма впечатляющий результат. Можно только поздравить :beer: Я так понимаю, способ его достижения коммерческая тайна? Я сколько ни бился с нашей стандартной схемой (она мне самому нравится своей простотой), перечитав этот форум от корки до корки, ничего подобного и близко не получал, тем более с лампами в тетродном режиме на выходе. Лучший результат примерно раза в 4 хуже Вашего.
Андрей
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пн июн 10, 2019 8:47 pm

Drone писал(а):
Пн июн 10, 2019 7:50 pm
Я так понимаю, способ его достижения коммерческая тайна?
Какая может быть коммерческая тайна? Я не коммерсант уж год на пенсии и ни чего не делаю. Просто нужно настроить и всё.И главное как в любом двухтакте всё абсолютно должно быть симметрично. Неужели ты не понимаешь,что нельзя сравнивать две схемы у одной из которых 3-6dB ОООС а у другой 16-20dB У одной обычное включение тетродное выходного каскада, а в другой катодные обмотки и УЛ включение. Как можно это сравнивать и обсирать ещё при этом! Мы сравниваем ФИ , а не выходной каскад.Поэтому одинаковый выходной каскад должен быть в обеих сравниваемых УНЧ. Вот тогда мы сравним ФИ и ты увидишь что предвар с ФИ на одной лампе 6Н2П или 6Н9С имеет коэф. ус. = 70-80 а твой на одной лампе 6Н9С или 6Н2П всего 10-17 и приходится ставить ещё один каскад усиления чем и увеличим КНИ если будем сравнивать два УНЧ без ОООС с одинаковым выходным каскадом. А ты с ОООС глубокой взял сделал УНЧ и заслугу приписал малых КНИ фазоинвертору. А ты убери местные ОС в выходном каскаде и ОООС убавь до 3-6dB и сравни тогда по честному. Глубокой ОООС и местными ОС в выходном каскаде можно до нуля КНИ снизить. Но звука не будет хорошего. Потому что выходной сигнал с выхода возвращается на вход и накладывается опять на входной сигнал и так крутится в петле ОООС несколько раз. Напрочь пропадает микродинамика,каша получается от этой петли ОООС. А для чего в 50-70х годах делали ОООС такую глубокую,да потому что все фирменные ТВЗ тогда были плохие с большим завалом ВЧ и НЧ частот и этой ОООС выправляли кривизну АЧХ ТВЗ. Берём ЛЕАК-12 знаменитый,по которому Аудиофилы аж писяются на сайтах. Смотрим без ОООС завал по ВЧ в этом усилителе начинается с 3х кГц и только введя ОООС глубиной 14dB выравняли АЧХ,но это при мощности выходной меньше 1го ватта,а если замерять при 20-30 ваттах,там опять будет завал. А у нас ТВЗ80 ТОРЭЛ без ОООС ровненькая АЧХ и с ОООС 3-6dB ровная на мощности 35 ватт.

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Bansei
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2019 4:59 pm
Откуда: Lohne

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Bansei » Вт июн 11, 2019 7:05 pm

Василичь, при 480в ток покоя где то 42ма?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Вт июн 11, 2019 7:27 pm

Что б аноды не краснели в темноте!
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Luzinsergey
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 11:00 pm
Откуда: Курагино

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Luzinsergey » Чт июн 20, 2019 10:22 am

Юрий Васильевич мне предлагают 4а28.000 и 4а28у4 можно ли их согласовать с ламповым усилителем на 6п36с

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июн 20, 2019 11:37 am

А как же конечно они и были предназначены для ламповых усилителей КИНАП на 6П3С лампах..
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
KIVIn
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 12:27 am
Откуда: Odessa

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение KIVIn » Чт июн 20, 2019 7:23 pm

SILVERCAP писал(а):
Вт мар 05, 2019 2:59 pm
KIVIn писал(а):
Ср фев 27, 2019 8:41 pm
собрал РР на ГУ-50 при 400 В анодного. вчера решил выкрутить больше громкости, в одном канале начало....искажения гнать (перд*ть), а стрелочник будто в ограничение уходит и не качает на всю, визуальный контроль, как оказалось, удобный.
Что это может быть?
Что с проблемой? Разобрались?
Решил сделать перерыв, сменить сферу деятельности.
По сей день не разобрался, уже все лампы поменял в "дурном" канале, перекидывал драйвер стрелочных индикаторов, за компанию перебрал запасы ГУ-50, отсеил искрящие баллоны.
Начинаю думать на ТВЗ, но что с ним может быть?
Есть ли соображения у кого-то?
Владимир

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Vlad.ai » Чт июн 20, 2019 7:30 pm

Ну так подключите его к другому каналу и найдете ответ он или нет . Всего то два проводка удлинить. :beer:
Владимир Иванович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Чт июн 20, 2019 7:35 pm

KIVIn писал(а):
Чт июн 20, 2019 7:23 pm
Есть ли соображения у кого-то?
Сначала отключить ОООС и без неё послушать. Подать на вход с генератора сигнал и посмотреть осциллографом какова синусоида на выходе УНЧ.Может возбуждается УНЧ или коротнули витки в ТВЗ.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
sound-001
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2017 8:59 pm
Откуда: Харьков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение sound-001 » Пт июн 21, 2019 8:13 am

Gnat писал(а):
Чт июн 20, 2019 7:35 pm
Подать на вход с генератора сигнал и посмотреть осциллографом какова синусоида на выходе УНЧ.
Наконец-то и Gnat признал, что не все можно увидеть с помощью спектроанализатора и Шмелева. :roll:
Иногда нужен и осциллограф.

KIVIn! Навскидку - у вас самовозбуждается один канал (на экране осциллографа высокочастотный фронт большой амплитуды в отсутствие входного сигнала) либо аварийный случай из-за неисправности ТВЗ.
Александр Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пт июн 21, 2019 8:41 am

sound-001 писал(а):
Пт июн 21, 2019 8:13 am
Наконец-то и Gnat признал, что не все можно увидеть с помощью спектроанализатора и Шмелева.
Иногда нужен и осциллограф.
Дурак ты и не лечишься. Спектроанализатор показывает всё и возбуд в том числе,на каких частотах,каков уровень. Просто посоветовал Осциллограф потому что не уверен , что человек владеет измерениями Спектроанализатором. Ты вот например не владеешь! Только спектроанализатор даёт всю картину по диагностике и определению дефекта при ремонте УНЧ одним измерением сразу 7 параметров выдаёт. Осциллограф - просто показометр,которым я отработал 40 лет за неимением компъютеров и Спектроанализаторов НЧ в 20 веке.А вот ВЧ Спектроанализатором пользовался постоянно с 1966 года Х1-7 потом Х1-50 и сейчас два спектроанализатора валяются в гараже Х1-50 с частотометрами , как и штук семь осциллографов аналоговых с ЭЛТ и штук 5 цифровых осциллографов 2х -8ми канальных запоминающих USВ с самописцами.
sound-001 писал(а):
Пт июн 21, 2019 8:13 am
Навскидку - у вас самовозбуждается один канал (на осциллографе высокочастотный фронт в отсутствие входного сигнала)
Ерунду не пори,если бы возбуд был,то в индикаторах выхода его УНЧ зашкалили бы стрелки. А они в отсутствии сигнала у него лежат на нуле. Возбуд на ультразвуке проверяется даже любым мультиметром,тестером в режиме переменки на выходе УНЧ.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
KIVIn
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 12:27 am
Откуда: Odessa

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение KIVIn » Пт июн 21, 2019 10:59 am

Шмелевым пользуюсь, по нему и настраиваю усилитель.
ОС отключил, болячка ушла... Значит тут копать, проверить детали?
Владимир

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами

Сообщение Gnat » Пт июн 21, 2019 11:12 am

Значит очень большая ОООС,маленький номинал резистора который с вторички идёт в катод первой лампы. Нужно ставить 5,1-7,5 ком при 100 ом в катоде первой лампы.Что б ОООС была 5-7dB не более.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Ответить

Вернуться в «Усилители»