ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Модераторы: Radiomann, Gnat

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Вс фев 10, 2019 2:56 pm

Gnat писал(а):
Вс фев 10, 2019 2:39 pm
Главное резцы отрезные точно выставлять,прокладками,точно по центру болванки.
Да, это крайне важно. Но даже когда точишь деталь с подпором вращающегося центра, но при
этом она имеет малый диаметр и довольно большую длину, то всегда риск очень большой.

На форуме Chipmaker, это по моему самый большой русскоязычный форум по металлообработке,
тема с пружинными резцами расписана на 21 страницу, со множеством вариантов и результатами
испытаний. Все отзывы просто супер! Ни один не сказал ни слова против.

Вообще ради истины нужно отметить, что подобные резцы были разработаны очень давно, есть множество описаний
в старой литературе, они применялись повсеместно и в СССР и за рубежом, но с внедрением тяжелых станков на
производствах, а особенно ЧПУ, актуальность свою полностью потеряли.
Сейчас в связи с массовым наводнением китайских мини-станков, проблема встала вновь.
Даже не популярных советских ТВшках, проблема не стояла, а вот на китайчатене, в полный рост.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

maister
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение maister » Вс фев 10, 2019 3:53 pm

Проблему хлипкости и непригодности для работы этого станка ни какими резцами и подкладками из гранитных плит не решить! И не стоит минуты жизни тратить на бесполезные занятия... Выход только один - отчистить и продать,и перекреститься, а купить пусть и б/у, но более приемлемое и, конечно нельзя станок использовать как настольную швейную машинку... то на столе, то в кровати...
Виталий Дмитриевич. skii.v@ mail.ru.

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение gamriq » Вс фев 10, 2019 4:03 pm

а я ведь тоже хотел брать такого китайца - ладно, форумы покурил - отказался от этой затеи, слава Богу пронесло :)
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Вс фев 10, 2019 5:13 pm

maister писал(а):
Вс фев 10, 2019 3:53 pm
Выход только один - отчистить и продать,и перекреститься, а купить пусть и б/у, но более приемлемое
Вопрос вот только где найти. Я уже не первый год смотрю. Все малогабаритные станки, те которые можно
поставить для работы хотя бы в гараж стоят больших денег, крупногабаритные значительно дешевле.
Да и позволить себе станок я могу только на столе, тут без вариантов. Идеальный вариант был-бы ТВшка, но
их здесь нет.
Попробую сделать всё-таки пружинный резец, посмотрю на его пользу.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Вс фев 10, 2019 5:16 pm

gamriq писал(а):
Вс фев 10, 2019 4:03 pm
а я ведь тоже хотел брать такого китайца - ладно, форумы покурил - отказался от этой затеи, слава Богу пронесло :)

Тут важно определиться, для чего? Для ремонта приёмников и хобби в радиотехнике - пойдёт, хотя и не
всё так просто, для более серьёзных дел, то однозначно нет.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Алексей Сергеевич » Вс фев 10, 2019 6:32 pm

Radiomann,
заметил такую вещь на нашем станке, если малую продольную ось мы используем, то
эта настройка имеет некий люфт, но чтобы можно было точить точно и даже отрезать,
то надо затягивать узел скольжения, чтобы не люфтило, поперечную ось тоже надо проконтроллировать
на предмет люфта.
Сам я лишний раз какие то ответственные вещи отрезаю ножовкой с запасом, потом торцую уже в чистовую...
Беда как раз в жесткости литья станины, она тонкая. Вот и вся проблема, решается как вы понимаете.....
Ну а по делу, конечно можно многое делать, просто не так как позволяют это делать большие (взрослые)
станки! А это уже не возможно в квартире!!! Все в этом мире Относительно, хобийный станочек, но когда
смекалка на месте, то можно и взрослые деталюхи делать. Я перешел на резцы 10мм, это не выход, просто
их в продаже больше. Сами резцы я купил китайские, набрал и запасок. Режут цвет мет, даже нерж можно
потихоньку. Вот еще хочу накатки, но блин как же тяжко нашему станку такое, но ручкам это надо.
Вообще Ручки для аппаратуры это было чуть ли не первое почему я заимел станок, но потом втянулся и понял,
что еще куча вещей рождается на нем, просто надо начать идти по этому пути, в том числе и инструменты!
А всякие расточки коленвалов, распредвалов это не к нам, пускай профи делают свое дело на серьезном
оборудовании. Нам же точить иногда очень надо, но зажав просто в дрель это.........
Тахометр хорошая штука, где взяли такую штуку?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Вс фев 10, 2019 7:57 pm

Алексей Сергеевич писал(а):
Вс фев 10, 2019 6:32 pm
Тахометр хорошая штука, где взяли такую штуку?
Купил у наших друзей китайцев, но через Ebay, чтобы избежать долгого ожидания и проблем с таможней.
Стоит дёшево.

Вот например:

https://www.ebay.de/itm/Blau-Digital-LC ... :rk:3:pf:0

Корпус от какого-то приборчика, такие покупаю на блошинных рынках
за пару евро:


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение





Алексей Сергеевич писал(а):
Вс фев 10, 2019 6:32 pm
надо затягивать узел скольжения, чтобы не люфтило, поперечную ось тоже надо проконтроллировать
на предмет люфта.
Я поступил проще, просто выкинул штатные гайки супортов и выточил новые из бронзы,
люфтов практически нет и ходить будут долго.





Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение





Кроме того очень полезно в борьбе с люфтами установить сальники. Я тоже их изготовил из
листовой латуни и фетра. Теперь направляющие всегда смазаны и грязь под клинья не
попадает:



Изображение



Изображение



Изображение






Кроме того я сделал защиту на механизм продольного перемещения. Теперь стружка
не попадает и его не клинит в самый неподходящий момент:





Изображение



Изображение




В общем по-тихоньку, по-легоньку из китайской дорогой
игрушки лепим станочек для хоббийных работ

.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
=Микола=
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 1:05 am
Откуда: Украина г. Северодонецк

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение =Микола= » Вс фев 10, 2019 8:27 pm

....а тахометр ,кажется ,хорошая штучка ( показали нам китайцы "Кузькину мать !.... " )

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

...Фёдор Фридрихович - а у этих "восточных друзей " не встречали ли ,случайно ( ???) - в таком исполнении
" штучки"

для счёта импульсов ( с реверсом - желательно ..) - это на случай установки в катушечный аппарат счётчика плёнки ....

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Вс фев 10, 2019 11:20 pm

=Микола= писал(а):
Вс фев 10, 2019 8:27 pm
не встречали ли ,случайно ( ???) - в таком исполнении
" штучки"

для счёта импульсов ( с реверсом - желательно ..) - это на случай установки в катушечный аппарат счётчика плёнки ....
А от китайских станков для намотки трансформаторов не подойдёт? Сейчас уже точно не помню,
но вроде именно как Вам нужно.
Вот первый попавшийся:

https://de.aliexpress.com/item/Neue-P11 ... f3063fb7-1
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
=Микола=
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 1:05 am
Откуда: Украина г. Северодонецк

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение =Микола= » Пн фев 11, 2019 12:01 am

.....Да .Спасибо - читаю ,вникаю ( глаза разбегаются .. :%) ... и чего только нет на АЛИ экспресс ?...)....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Gnat » Пн фев 11, 2019 11:35 am

Микола,ты же часами занимался электронными,тебе на раз счётчики сделать,или просто калькулятор приспособить в качестве счётчика ,а в качестве датчика берём на автосервисе датчик ДПКВ (датчик положения коленвала) или датчик от АВС тормозов.Их выбрасываем в мусор годные,там провод повредился или разъём.Эти датчики не требуют магнит приклеивать на вращающуюся деталь,обмотка у них самих на магните намотана. Например у Фёдора гайка вижу имеет четыре прорези под ключ,для откручивания,вот эти прорези и дадут четыре импульса на выходе датчика за один оборот,делаем триггер,потом делитель на четыре и получаем один импульс на один оборот. А если магнит наклеить,то можно Датчик Холла от ВАЗ с трамблёра взять. А можно наклеить кусочек станиоли блестящей на вращающуюся деталь (шестерню,гайку,ось),поставить светодиод и фотодиод,получаем датчик импульсов без катушки и магнита.Так у меня сделан дистанционный датчик частоты вращения коленвала для диагностики автомобилей , он в корпусе фонарика сделан. начертив мелом на шкиве коленвала полосу и направив луч света на шкив,программа компа считает обороты двигателя. Считывает на расстоянии до 40см.
Юрий Васильевич

Волдырь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2019 5:00 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Волдырь » Пн фев 11, 2019 2:39 pm

У меня станок Кратон MML-01 то же самое, но в левой руке. После неоднократных неудачных попыток отрезать резцом, стал отрезать ножовкой. Оборотов побольше направление вращения меняешь и держишь - она пилит сама. Периодически передвигаешь полотно по мере нагрева или затупления. С латунью и нержавейкой (марку не знаю) точить проблем нет, алюминиевые сплавы - более менее получаются большие диаметры на мелких часто гнет. Медные жала перетачивал под свой паяльник из старых советских - вязнет и гнёт -намучился. Эбонит - наше всё! Но вот допуски, осевые биения готовых деталей в 2-3 сотки минимум не позволяют делать ничего ответственного. Один знакомый сварил основу из здорового уголка для такого станка, привинтил его, а потом залил в бетон - плита подучилась типа метр с хвостом на пол метра и см 15 высотой. Он лил в опалубке на металлическом столе и даже 4 ручки предусмотрел, правда желающих это тягать не нашлось - бока опалубки оторвал, а дно так и осталось. Говорит, что намного лучше стало. А вообще я думал может руки кривые, опыта нет, а тут раз попал в школьную мастерскую там станок послевоенный небольшой напольный, краски зелёной масляной сантиметр на нем - аж не смог прочесть что за станок, а работает как часы. Вот что надо, а не эту шнягу! Про гайки и особенно про сальники идея супер! Надо сделать на досуге. А вот показометр оборотов не очень то и нужен. Всё равно обороты в линейную скорость придется переводить, а там особой точности не надо - скорее ориентируешься на свои ощущения. Хотя я может и ошибаюсь.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Пн фев 11, 2019 3:55 pm

Волдырь писал(а):
Пн фев 11, 2019 2:39 pm
После неоднократных неудачных попыток отрезать резцом, стал отрезать ножовкой.
Я тоже так делаю, но иногда нужно изготовить деталь за один проход и этот вариант тогда уже
не проходит. Насколько я знаю, большинство владельцев мини-станков пользуются ножовкой, в
этом стыдно признаваться, но это так. У меня проблема с латунью и бронзой, по ней резец норовит
скользить, чуть придавишь "подныривает". Выставлял резец идеально по центру, резал с маслом и без
масла, на оборотах от 300 до 700, всё равно всё не то. Ножовка лучше!

Вчера со злости сел и к часу ночи закончил резец собственной конструкции.
Делал из того, что было под руками. Основной режущий элемент,
это дисковая малогабаритная пила с напайками Proxxon. Её можно использовать многократно.
Основа - державка резца 10х10 и кусок ленты металла 4,5 мм. Все отверстия болтов из под развёрток,
болты с телом, всё это для исключения люфтов.
Сегодня утром попробовал - намного лучше чем со всеми другими резцами, но всё равно не 100%.






Изображение



Изображение


Изображение



Изображение



Изображение
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Волдырь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2019 5:00 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Волдырь » Пн фев 11, 2019 4:24 pm

Да резец в 1,1 мм шириной это круто - мне такое часто нужно, да вот не додумался про пильные диски. В принципе можно получить любую ширину реза. стачивая плоскость. да и угол можно оптимальный выточить. А я часто точу треугольными твердосплавными сменными пластинами под болт, что частично решает проблему с нестандартными резцами. Качество отличное ещё советские.
https://autotools.tk/equipment/brake-di ... 10302-0204

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

ИНСТРУМЕНТЫ для хобби...

Сообщение Radiomann » Пн фев 11, 2019 4:34 pm

Волдырь писал(а):
Пн фев 11, 2019 4:24 pm
А я часто точу треугольными твердосплавными сменными пластинами под болт, что частично решает проблему с нестандартными резцами.
Я тоже ими работаю, правда, их кромки на алмазном круге делаю максимально острыми.
Я не совсем понял, Вы треугольниками отрезаете или только точите?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Ответить

Вернуться в «Мастерская, как она есть»