Страница 1 из 31
Ремонтируем ширпотреб...
Добавлено: Сб янв 12, 2013 5:45 am
Сергей Лисовин
Добавлено: Сб янв 12, 2013 10:23 am
полупроводник
Ну так вспухший электролит видно на глаз, без всяких приборов.
Можно его даже и не измерять - а сразу менять.
---
А вот когда на глаз невидно - вот тут проблема.
Добавлено: Сб янв 12, 2013 12:15 pm
вольдемар
По телевизору показывают Гната, еще молодого. Надо же как повезло.
Добавлено: Сб янв 12, 2013 1:38 pm
Vitaliy_N
полупроводник, большинство импортных попродистых электролитов можно тоже принять зя "вспухшие", а они лучше новых. Это эти, современные китайские так выразительно "пухнут".
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
Это только самое видимое и явное.
Но для того, чтобы конденсатор заменить, нужно уметь правильно паять, знать, какой можно ставить, а какой нежелательно. В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.
У конденсаторов есть индексы, которые в некоторых случаях имеют большое значение. Если заменить конденсатор, предназначенный для сглаживания в выпрямителях высокой частоты на обычный, то он не будет как надо выполнять свои функции и из-за большой паразитной индуктивности и параллельного сопротивления (не путать с ESR), будет перегреваться и в итоге также взорвется или просто быстро высохнет.
Из-за пульсаций по питанию может выйти из строя куда более важная деталь, чем сам блок питания.
Сергей Лисовин, у вас ESR метр, который врет на большой емкости. Резисторы меряет отлично, а вот большие емкости, даже неисправные, он уже определяет как хорошие. Видите - вздутый конденсатор он показывает, как 0.13 ома, а при этом ЭПС он еще должен работать. Мой бы показал 1.8 ома как минимум, тут уже не ошибешься.
К сожалению, человека, который делал мой приборчик, очень тяжело уговорить сделать еще пару-тройку. Он очень занят, много работы. Я даже один в Германию человеку переправил.
Основной недостаток этих пробников в том, что неправильно сама измерительная схема, плюс неправильная разводка платы.
Плюс неверный алгоритм определения именно ESR.
К сожалению, я не силен в программировании микроконтроллеров и не могу досконально в этом разобраться.
Добавлено: Сб янв 12, 2013 3:19 pm
Юрий
Vitaliy_N писал(а):"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
....есть многое на свете друг Гораций - что и не снилось нашим мудрецам
так звучала фраза у Шекспира
Добавлено: Сб янв 12, 2013 9:08 pm
полупроводник
[quote="Vitaliy_N"]полупроводник, большинство импортных попродистых электролитов можно тоже принять зя "вспухшие", а они лучше новых. Это эти, современные китайские так выразительно "пухнут".
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
Это только самое видимое и явное.
Но для того, чтобы конденсатор заменить, нужно уметь правильно паять, знать, какой можно ставить, а какой нежелательно. В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.
У конденсаторов есть индексы, которые в некоторых случаях имеют большое значение. Если заменить конденсатор, предназначенный для сглаживания в выпрямителях высокой частоты на обычный, то он не будет как надо выполнять свои функции и из-за большой паразитной индуктивности и параллельного сопротивления (не путать с ESR), будет перегреваться и в итоге также взорвется или просто быстро высохнет.
Из-за пульсаций по питанию может выйти из строя куда более важная деталь, чем сам блок питания.
----------------
Ну это слишком заумно.
Для меня существует два вида конденсаторов - электролиты и все остальные.
Электролиты как правило стоят в блоках питания ну и как разделительные в транзисторной аппаратуре.
Все остальные - стоят где угодно.
--
А из-за пульсаций питания ничего из стоя не выйдет.
Просто в динамике будет повышенный фон.
Добавлено: Сб янв 12, 2013 11:45 pm
Empfanger
полупроводник писал(а):
А из-за пульсаций питания ничего из стоя не выйдет.
Просто в динамике будет повышенный фон.
Все это справедливо, пока Вы не коснетесь импульсных блоков питания.
Vitaliy_N писал(а):В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.
Добавлено: Сб янв 12, 2013 11:53 pm
Aquarius
Vitaliy_N писал(а):Мой бы показал 1.8 ома как минимум, тут уже не ошибешься.
Я конечно понимаю, что Вы не делаете фоток, но схемку срисовать и считать микроконтроллер можно, а другие повторят.
Некоторые китайские кондеры пухнут внизу. проверял на последних БП для компутера.
Добавлено: Вс янв 13, 2013 1:55 am
Vitaliy_N
Aquarius, в моем измерителе попросту нет микроконтроллера.
:-D
Он не нужен. Для отображения используется китайский мультиметр.
Весь фокус не в микроконтроллерах и красивых дисплейчиках, а самой схеме измерителя и в топологии платы. Человек сделал, стер названия на микросхемах, вот и все. У кого есть желание, пусть повторяют. Я его купил, мне некогда реверс-инжинирингом заниматься.
Если так интересно, я даже могу сфотать тот, на PIC и тот, что у меня.
Автор или его менеджер того, что на микроконтроллере, мне что-то говорил о рядах Фурье (ума не приложу, зачем они при измерении ESR, может кто пояснит?). Единственное, где я вижу им применение, так это при измерении емкости.
Тот, что на "пике" я специально купил, чтобы сравнить со своим и понял сразу, что с ним особо не подиагностируешь литы. Он их все хвалит. Если емкость он зачастую показывает с точностью в районе 15%, то ЭПС больше похоже на цену дров в знойный день.
Но тема вовсе не об этом приборе, а о ремонте ширпотреба.
Открыли ее, чтобы делиться практическими наработками и иногда дать толчок в нужном направлении тому, кто ремонтируя уперся в тупик.
Добавлено: Вс янв 13, 2013 2:01 am
Vitaliy_N
Юрий писал(а):Vitaliy_N писал(а):"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
....есть многое на свете друг Гораций - что и не снилось нашим мудрецам
так звучала фраза у Шекспира
Вот оригинал:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
Дело в том, что перевод этот и тот, что я привел, вообще далек от оригинала. Ничего не поделать автор стремился к рифме и благозвучию, плюс еще и адаптировал под наше мировоззрение.
Можете себе представить, как будут стихи Т. Г. Шевченко звучать на английском. :-D
Ничего не поделать, это все особенности перевода.
Добавлено: Вс янв 13, 2013 2:09 am
Vitaliy_N
Ну, вот, загадил я тему своей болтовней. :sad:
О! Есть и у меня один свэжий "секрет ремонта".
Добавлено: Вс янв 13, 2013 2:24 am
Vitaliy_N
Итак, сумнозвісна матриця телевізора "Філіпс" LCD 32". Модель и шасси здесь роли не играют. Весь цимус в том, что реально надо в ней менять все лампы.
Купил я этот телевизор за небольшие деньги, чтобы использовать в качестве второго монитора для киношек и игр типу Fallout 3 и Fallout New Vegas. Привлек тем, что у него правильно работает скалер и при разрешении 1360х768 картинка попадает пиксель в пиксель, что на старых панелях не так часто случается.
Отремонтировал инвертор, телевизор заработал и я, обрадованный, привез его домой. Подключаю и... Экран темный. Никаких попыток поджига ламп. Зная о коварстве данной панели, я его выключил, легонько стукнул сзади и включил. Подсветка зажглась.
Я тут же вспомнил про то, что наработе лежит корыто с лампами от похожей панели. Привез домой, дома переставил стекло на нее.
Привожу фото старой панели изнутри.
В той, что я поставил, лампы сделаны получше этой.
В дефектной применены EEFL лампы гораздо худшего качества, худшесть проявляется в том, что металлические колпаки приклеены на электропроводный клей плохого качества, который при нагреве сильно увеличивает сопротивление, соответственно, на этом сопротивлении начинает выделяться тепло и почти цепная реакция - теплее - больше сопротивление - больше сопротивление - теплее. И так, пока не посинели металлические контакты и не обуглился под ними этот клей.
В старой была применена технология получше и я их видел только битыми, других проблем не было.
Из фото все станет ясно.
Добавлено: Вс янв 13, 2013 3:04 am
Юрий
Vitaliy_N писал(а):Вот оригинал:
я привел перевод Пастернака - как наиболее известный
и употребляемый....естественно в оригинале несколько иначе
Добавлено: Вт янв 15, 2013 1:00 pm
Сергей Лисовин
Добавлено: Вт янв 15, 2013 6:03 pm
Radiomann
А много существует ещё, ну вот например в Украине, мастерских, где ремонтируется радиоэлектроника? Или это только частным порядком где-то кто-то?
Раньше, когда я жил в СССР, были радиотелеателье. А как сейчас?
В Германии такого нет, как и вообще понятия о ремонте какой-либо бытовой техники.
Иногда вижу заметки о том, что кто-то что-то ремонтирует у вас, неужели это как-то себя оправдывает? И для клиента и для мастера я имею ввиду.
Фёдор