Москва М648

Модераторы: Radiomann, Gnat

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Пн окт 22, 2018 11:34 am

Восстанавливаю такой приёмник и столкнулся с одной непоняткой по схеме .
Изображение

крестиками помечены точки соединения жгута от динамика на шасси.
проблема в том, что конденсатор С42 , который находится на динамике , соединён с завода с корпусом динамика. И туда же на корпус имеет выход один из выводов звуковой катушки динамика.
И если с проводами , соединяющими динамик с шасси я разобрался, то как же с С42? Ведь своим корпусом он должен подключаться по схеме к R21, нихромовому многовыводному резистору. А он, собака, на корпусе висит, вместе со звуковой катушкой. Есть какие то соображения по этому поводу у общественности?
Если там вот такое соединение, то тогда всё верно и по схеме и по монтажу
Изображение

если есть у кого такой - подскажите - должен ли корпус динамика соединяться с корпусом шасси отдельным проводом? или жгут из 4-х проводов и всё?
Сергей Юрьевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Пн окт 22, 2018 10:58 pm

похоже, я один счастливый обладатель этой редкости...
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Москва М648

Сообщение Gnat » Вт окт 23, 2018 10:34 am

При чём тут один или десять обладателей.Вы плохо разбираетесь в схемах,не можете их читать, вопрос вы задали не корректно. В данной
схеме вторичка ТВЗ нагружена только на динамик и с неё не берётся ОООС. Поэтому вторичка может быть соединена только с динамиком и висеть всё это в воздухе , то есть может не соединятся с массой,с шасси с электролитом или ещё с чем нибудь. На работу аппарата это ни коим образом не повлияет. Так же как не повлияет и то что вторичка ТВЗ и соответственно динамик будет соединён с минусом электролита или с плюсом электролита этого или любого другого электролита, работа аппарата будет одинакова. Поэтому если не разберётесь с монтажом,тупо отключить вторичку с динамиком от всего. А дальше сделать монтаж так как на схеме показано. Может быть несколько вариантов монтажа приёмника в разные года выпуска,шли рацпредложения и электролит переносился с одного места в другое,но при этом исключался проводок и получалась экономия 20см провода умноженного на миллион аппаратов выпущенных.На работу приёмника это не влияло. Может монтажник перепутать полярность электролита и приёмники вся партия будет прекрасно работать,потому что минус там очень маленький и электролит переполюсуется сам и на работоспособность приёмника это не повлияет.
Юрий Васильевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Вт окт 23, 2018 11:20 am

Gnat, спасибо за развёрнутый ответ!
Да, в схемах я не силён, это признаю, поэтому и задал вопрос по схеме. Дело в том, что приёмник пришёл ко мне кусками, сначала шасси, потом динамик, потом корпус. Вернее, это был один приёмник - просто растянулась передача его мне на несколько этапов. Вот и приходится поломать голову. Корпус пришлось целиком перефанеровать, несмотря на хороший шпон - он отошёл вместе с подкладкой, на которую был наклеен. Сейчас идёт процесс сборки и внедрения ФМ с сохранением полной работоспособности на имеющихся диапазонах. Потом выложу фото в соответствующем разделе.
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Москва М648

Сообщение Gnat » Вт окт 23, 2018 12:27 pm

На второй схеме правильно ты дорисовал хомутик ,перемычку на сопротивлении смещения отрицательного.
Юрий Васильевич

Дмитрий А.М.
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2012 3:12 pm
Откуда: Москва ТиНАО.

Москва М648

Сообщение Дмитрий А.М. » Ср окт 24, 2018 11:38 pm

Изображение

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Пн ноя 05, 2018 2:45 pm

ндаа..дело такое.. перед пробным включением начал проверять монтаж досконально ( вызвали подозрение пара неправильно припаянных проводов) , выяснил, что приёмник изрядно копан в НЧ части. Поскольку у меня вариант 7-ламповый, со схемой в 1 посте, подозрение опять-таки вызывает сама прорисовка схемы. Возможно, где то пропущены точки соединения элементов в обвязке регулятора громкости. Да и номиналы идентифицировать на 100% не позволяет чёткость прорисовки схемы.
Быть может, у кого есть такой приёмник( 7_ламповый) - будьте добры сфотографировать монтаж шасси , а если найдётся схема в хорошем качестве - будет просто супер.
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Москва М648

Сообщение Gnat » Пн ноя 05, 2018 6:05 pm

Вот проставил все точки соединения.

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Пн ноя 05, 2018 9:41 pm

Gnat, БАЛЬЩУЩАЯ благодарность! :beer: На выходных исправлю всё согласно откорректированной схеме.
Сергей Юрьевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Вт ноя 27, 2018 11:27 am

Gnat, сделал всё по схеме - не могу теперь побороть самовозбуждение, только начинаю прибавлять громкость - свист. И что странно - чуть прибавляется яркость 6е5с.. :shock: , при положении регулятора громкости вноль - свиста нет и яркость чуть падает. Монтаж перепроверил раз двадцать, наверное, лампы новые стоят, куда копнуть то мне поглубже? :%)
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Москва М648

Сообщение Gnat » Вт ноя 27, 2018 4:12 pm

Прибавь чуть громкость что б засвистело,вытащи Л1 исчез свист или нет? Если не исчез,вставь назад Л1 и вытащи лампу Л2 исчез свист или нет?
Видимо блокировочные конденсаторы высохли по анодному питанию и по АРУ в ВЧ части приёмника. Надо при писке подтыкать паралельно всем конденсаторам по очереди новый 0,1мкф 250в кондёр .
Юрий Васильевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Вт ноя 27, 2018 4:53 pm

Да я вытаскивал 6ж7, свиста нет. Блокировочным замена была. Я вообще отключал провод с сетки 6ж7, всё равно свистит
Сергей Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Москва М648

Сообщение Gnat » Вт ноя 27, 2018 6:54 pm

Значит возбуждается ВЧ тракт а УНЧ нормальный. Там нет 6Ж7. Высокочастотный пентод с удлинённой характеристикой 6К7.
Юрий Васильевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Вт ноя 27, 2018 7:07 pm

У меня схема с 6ж7 и 6х6 вместо 6к7. А ВЧ тракт я полностью отключал от УНЧ
Сергей Юрьевич

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Москва М648

Сообщение gamriq » Ср ноя 28, 2018 1:47 pm

Дмитрий А.М. писал(а):
Ср окт 24, 2018 11:38 pm
Изображение
распаял навесные и пересобрал заново - всё равно свист . при вынутой 6ж7 всё нормально - при касании отвёрткой выв 5 6ф6 идёт стандартный фон 50 гц, как и положено. Встал в тупичке пока :pardon:

ндаа, очень не хватает приёмника для сравнения, может по монтажу что намудрил я, хотя запаяно всё по схеме..

Изображение

и ещё вопрос - должно ли там быть соединение на проволочном резисторе отрицательного смещения, где я точку поставил?
Сергей Юрьевич

Ответить

Вернуться в «Нюансы ремонта»