Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Модераторы: Radiomann, Gnat

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Чт дек 13, 2018 9:39 pm

Юрий писал(а):
Чт дек 13, 2018 8:57 am
...у меня вызывают сомнения два момента : - хрупкость гипса и его слабая водостойкость - те необходимо армирование и дополнительный водостойкий наполнитель - к примеру силикатный клей - а так в целом интересная идея. ...может форму придется покрасить?
Я думаю что можно гипс армировать, этим обеспечится его прочность. Делать форму в каком-то ящике, что тоже
придаст крепости. Затем между распаренным шпоном и гипсом проложить тонкую плёнку, это защитит гипс от влаги.
Вообще вся идея очень интересна.
Приступить к её реализации я смогу видимо не ранее весны, т.к. с подопытной детали, а это гнутая крышка проигрывателя
приёмника, мне необходимо снять шпон, что в свою очередь я делаю вонючим аббацером и только на балконе.
Сейчас погода ничего делать на балконе не позволяет и раньше конца февраля вряд-ли положение улучшится.
Так что, придётся ждать.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение ДедФеном » Пт дек 14, 2018 3:37 pm

Radiomann писал(а):
Ср дек 12, 2018 6:15 pm


Ну во-первых каким типом клея намазать? От этого зависит весь дальнейший процесс.

ПВА
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

maister
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение maister » Пт дек 14, 2018 7:30 pm

Гипс достаточно прочный материал! Можно использовать гипсовую штукатурку - в её состав входят добавки замедляющие твердение и снижающие усадки. В работе с гипсом есть определенные тонкости. 1. Нельзя добавлять воду и сухой гипс в уже замешанный гипс - резко снижается прочность и увеличивается пористость изделия. 2. Гипс сыпят в воду. 3. Чтобы уменьшить усадку изделия на форму наносится слой гипса 3-5 мм с последующей сушкой, а потом уже можно наносить более толстый слой с армированием проволокой или щепками деревянными.
4.Сушить изделие надо при постоянной влажности и желательно до полного схватывания гипса - изделие будет легким.
Обязательно использовать разделительный материл между моделью и гипсовой формой.
Если надо получить очень прочное изделие, то следует взять "мраморный" гипс. Его прочность такова, что после схватывания ножом не подрезать отливку и он имеет очень малую усадку. Отличить его можно по розоватому оттенку. Был удивлен, когда его увидел в наборах для детского творчества - изготовление всяких рамок. фигурок зверей...
Очень важный момент в фанеровке это выдержка изделия после фанеровки при определенной влажности до схватывания клея. Только тогда не треснет шпон!!! Не зря на мебельных фабриках были влажностные камеры для выдержки отфанерованных изделий.
Виталий Дмитриевич. skii.v@ mail.ru.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Пт дек 14, 2018 9:20 pm

Юрий писал(а):
Ср дек 12, 2018 6:41 pm
потом клеил утюгом используя TITEBOND - получилось вполне достойно и без особых ухищрений.
Ещё вопрос - после высыхания шпона, для его наклейки, его нужно будет промазать клеем, он не вернётся
по своей форме в первоначальное состояние?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Пт дек 14, 2018 9:22 pm

maister писал(а):
Пт дек 14, 2018 7:30 pm
Очень важный момент в фанеровке это выдержка изделия после фанеровки при определенной влажности до схватывания клея. Только тогда не треснет шпон!!! Не зря на мебельных фабриках были влажностные камеры для выдержки отфанерованных изделий.
Здесь речь видимо идёт о костном клее, не о "утюжке"?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Юрий » Пт дек 14, 2018 10:14 pm

Radiomann писал(а):
Пт дек 14, 2018 9:20 pm
Ещё вопрос - после высыхания шпона, для его наклейки, его нужно будет промазать клеем, он не вернётся
по своей форме в первоначальное состояние?
...частично возвращается - но я компенсирую это просушкой клея между двумя планками из дерева стянутыми резьбовыми шпильками....кстати сушу клей до практически полного высыхания и наношу ТОЛЬКО! поролоновым валиком валиком - никаких кистей тк нужна равномерность и от этого зависит качество склеивания.
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Сб дек 15, 2018 12:41 am

Ясно Юрий Викторович, буду пробовать. Пока точно не решил - то ли делать форму из гипса, то ли
следовать вашему способу.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

maister
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение maister » Сб дек 15, 2018 1:48 am

Radiomann писал(а):
Пт дек 14, 2018 9:22 pm
maister писал(а):
Пт дек 14, 2018 7:30 pm
Очень важный момент в фанеровке это выдержка изделия после фанеровки при определенной влажности до схватывания клея. Только тогда не треснет шпон!!! Не зря на мебельных фабриках были влажностные камеры для выдержки отфанерованных изделий.
Здесь речь видимо идёт о костном клее, не о "утюжке"?
В какой стране Мира на производствах (кроме швейных) использовали утюги? Читайте внимательнее, что я пишу...Написал я ( по умолчанию) про СССР. Клей ПВА в СССР в мебельном производстве не использовался по причине его фондирования и дороговизны. Применялся только в полиграфии и качество его было превосходным.
Я на него дома утюгом фанеровал краснодерёвым шпоном створки для мебели без проблем, чего сейчас не всегда получается на современные клеи... А друг мой маркетри на все дверки серванта делал . да еще и полиэфиром на балконе заливал!! Все можно дома сделать...
Виталий Дмитриевич. skii.v@ mail.ru.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Сб дек 15, 2018 11:43 pm

После вашего ответа я совсем ничего не понял. О каком клее всё таки речь? ПВА или костный?
Можете написать ответ одной простой фразой?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение lisovin Дмитрий » Пн дек 17, 2018 4:45 am

Radiomann писал(а):
Сб дек 15, 2018 12:41 am
Ясно Юрий Викторович, буду пробовать. Пока точно не решил - то ли делать форму из гипса, то ли
следовать вашему способу.
меня в первом случае смущает отсутствие ответа на вопрос: куда будет уходить влага?

Ну, еще один вариант по изгибу:
Измерили диаметр скругления шпона. Подобрали трубу, вокруг которой будем гнуть. Насверлили в ней мнооого дырочек маленьких и, заглушив с одной стороны - замкнули с другой на кипящей кастрюле. Прогрев паром будет только в ближайшей к сгибу части шпона. Об закрепленную трубу парящую шпон и гнем.
Навеяло когда пельмени в мультиварке варил, с отверстия в крышке чуть ли не гейзер пара выходит.
Если точечно распарить и потом высушить по методу Юрия, то минимальные нагрузки будут на древесину.
Правда вот как от запаха пельменей потом избавиться - пока не придумал... :unknown:

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Вт дек 18, 2018 5:37 pm

Я при сгибе шпона пользуюсь парогенератором (Dampfreiniger), к сожалению не знаю как точно по русски,
в общем прибор которым под давлением пара очищают плитки на стенах, ванные и т.п. Кстати использую его и при
снятии шпона, исправлении ошибок при наклейке и т.д., т.к. клею только столярным костным клеем, что и даёт
такие преимущества.
Как правило беру или вытачиваю болванку из дерева нужного диаметра и прогревая паром шпон, накладываю его
на шаблон, далее закрепляю. Сушка, дня два - три.
Вот для детали, которую придётся фанеровать и был подобран деревянный кругляк для проверки поведения шпона
европейского ореха. На фото явно видны ошибки, которые уже будут учтены при наклейке шпона на деталь:

Изображение

Изображение
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение lisovin Дмитрий » Вт дек 18, 2018 6:18 pm

вот совсем не дорогой пароочиститель....
http://www.kart.quadrofan.ru/cat89104/136495.php
Чем-то подобным Вы пользуетесь, Федор Фридрихович?
Да, вокруг любого кругляка все равно с какой стороны шпона отпаривать, еще проще вариант у Вас.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Radiomann » Вт дек 18, 2018 9:08 pm

Да, точно, пароочиститель, теперь буду знать как называется.
У меня примерно такой же, но несколько по мощнее.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Юрий » Вт дек 18, 2018 11:39 pm

Radiomann писал(а):
Вт дек 18, 2018 5:37 pm
На фото явно видны ошибки, которые уже будут учтены при наклейке шпона на деталь:
...это перегрев при распаривании и слишком быстрая последующая сушка - я предпочитаю смачивать водой комнатной температуры - влажной тряпкой и сушить вместе с ней на оправке в прохладном помещении - по типу как сушат дерево - такой же эффект дает перегретый утюг и не досущенный клей при наклейке шпона.
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Андрей 6556
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 4:03 pm
Откуда: Слоним . Беларусь

Ищу мастера по востановлению корпуса Рига 10

Сообщение Андрей 6556 » Ср дек 19, 2018 12:05 am


Конечно не совсем по теме,но какое дерево пластичное бывает.
Юрий Викторович прав,лучше прохладной водой.Горячая сильно в объёме дерево распирает,а
при сушке трескается как правило.Это я по УПК помню,ходил на столярку-в частности набирали
картинки из шпона разных сортов дерева.Правда давно это было,в 1980 годике...
Андрей Вениаминович, до сих пор живу!

Ответить

Вернуться в «Обо всем и на любую тему»