Магнитные рамочные антенны - миф или реальность?

Модераторы: Radiomann, Gnat

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Ср июл 25, 2012 2:42 pm

С ламповыми приёмниками я её не пробовал, но пробовал с четырмя разными другими ( которые постоянно в работе): Sony W-6800, Kenwood R-5000 оба имеют подключение 50 и 75 Ом. Пробовал на 75 - всё отлично, затем с SDR Aferdi и Tecsun PL-660.
Результаты везде просто отличные, никакой разницы не заметил.
Ещё раз подчеркну то, о чем сказал Игорь (SEVER), это чисто приёмная антенна и никак иначе. Моя самодельная ей во всяком случае не уступает, а может и лучше, но я свою из-за её веса и габаритов и не могу так выставить как китайскую, потому и не возможно сравнить.
Стоя на балконе они показывали примерно одинаковые результаты, самодельная даже лучше отрстраивалась от помех, но имела более слабый сигнал.
Ещё раз повторю, что данная китайка для меня самый идиальный вариант, из-за очень высокого уровня помех в квартире и эранизации алюминием всего бетонного дома, где я живу. Что называется дёшево и сердито.

Это мой "бронированный" дом, где я обитаю.Изображение
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Ср июл 25, 2012 5:39 pm

Вот честно, никогда б не подумал, что это жилой дом. Больше смахивает на какой-то бизнес центр с офисами

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Ср июл 25, 2012 8:39 pm


нашел видео о рамочной антенне :)
Корниенко Юрий Викторович

Vitaliy_N
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 12:52 pm

Сообщение Vitaliy_N » Ср июл 25, 2012 8:58 pm

sever, а я вот как соорудил "из того что было" и ничего, доволен. :)
КПЕ меня устраивает вполне. Может я и не прав, но у варикапов много недостатков, по сравнению с КПЕ, один из них - низкая добротность. Или я не прав?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Ср июл 25, 2012 11:42 pm

sever, а я вот как соорудил "из того что было" и ничего, доволен.
А где-бы посмотреть, то что Вы соорудили?
С варикапами всё ясно, но без них не обойтись если антенна не рядом с Вами, а например на балконе или чердаке.
О всяких моторных приводах я молчу, они слишком сложны в построении.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

sever

Сообщение sever » Чт июл 26, 2012 11:05 am

Vitaliy_N
Ну с добротностью--Вы по сути правы,но к примеру в этом и плюс можно найти--больше полоса пропускания выйдет у антенны(КПД-правда упадет).Хотя при большем желании можно и нормальные варикапы найти--Федор применил к примеру хорошие экземпляры-с нормальной добротностью...

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Пт авг 03, 2012 2:14 am

Вот прошла первая фаза модернизации "китайки". Уровень сигнала прежний, но помех значительно меньше.
В алюминиевую трубку затянут многожильный провод, в изоляции, 1,5мм².

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Radiomann Вс авг 05, 2012 11:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Тихий_Дон
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 10:21 pm
Откуда: Киев, СССР. Андрей

Моя КВ-СВ антенна

Сообщение Тихий_Дон » Сб авг 04, 2012 4:35 pm

А вот и моя КВ-СВ антенна.
Изображение

Это максимальный компромисс между тем, как надо делать, и тем, что было в наличии.
Внешний круг из медной трубы 6мм - это известная по описанию severa КВ-антенна диаметром 110 см (и кольцо связи диаметром 27 см). Внутри большого круга я разместил рамку (самый длинный виток 2,4 метра, сторона ромба 62 см) для СВ-диапазона из 8 витков. Провод медный диаметром 0,68 мм, свитый из трёх, такой самодельный литцендрат. На большее количество витков не хватило провода, поэтому уменьшения резонансных частот решил добиваться трёхсекционным КПЕ от приёмника "Урал-110". Для удобства антенна КВ имеет свой КПЕ, СВ - свой. Переключение между антеннами при помощи тумблера. Связь с приёмником на СВ автотрансформаторная, два внутренних витка подключены к кабелю (через переключатель КВ-СВ).

Ёмкость КПЕ таким образом изменяется в диапазоне 30-1500 пФ, по частотам получается 500-1700 кГц.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Эффективность её не выше и не ниже обыкновенной ферритовой антенны. Чисто субьективно ВЭФ с ферритовой антенной принимает в СВ диапазоне точно так же, как и Звезда с рамкой.

Уж теперь не знаю, что делать с ДВ - стоит ли дальше витки мотать или сделать ферритовую для Звезды.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Сб авг 04, 2012 7:57 pm

Нормальная конструкция.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Ср авг 15, 2012 10:11 am

Вот, и раньше видел, читал даже об таком варианте в журнале Радиохобби, но не придал значения. А тут вот. просматривая Радиосканер, опять наткнулся на ссылку. Вариант приема на средних и длинных волнах... http://ndb.at.ua/photo/3-0-55
Апринцип такой - пассивная колебательная система настроенная в резонанс с принимаемой станцией. Внутри помещается приемник со своей МА.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Ср авг 15, 2012 12:55 pm

Да, такое я тоже замечал со своей Loop - антенной. Да оно и понятно. В данном случае ма. приёмника выступает в роли катушки связи Loop - антенны.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

ramazek
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 9:46 am

Сообщение ramazek » Вт янв 08, 2013 3:30 pm

Здравствуйте. Очень ценный вариант антенны для стесненных условий. И несложный для повторения, учитывая приложенную на второй странице схемку с характеристиками. Есть вопрос к разработчику...или к тем кто хорошо в этом разбирается))). Возможно ли перестраивать КПЕ не на слух с помощью наушников с длинным проводом, а с помощью приборов. Ну, например, подключить Ампер(Вольт)метр к каким-либо точкам, а на коаксиал подать сигнал нужной частоты (скажем 7 МГц) с генератора. Вращая ручку КПЕ, добиться максимального показания прибора (резонанс). Это будет гораздо точнее чем на слух, + очень полезно для работы антенны на передачу.
Извиняюсь, если сумбурно описал. Заранее благодарен за советы.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Вт янв 08, 2013 10:14 pm

ramazek писал(а): очень полезно для работы антенны на передачу.
Спасибо. Но наверняка все, кому антенна интересна как передающая, это знает
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Магнитные рамочные антенны - миф или реальность?

Сообщение Radiomann » Вс апр 07, 2019 10:39 pm

И снова об антеннах.
Каждый знает, что даже самый лучший приёмник без антенны - просто пустое место.
Я уже не первый год занимаюсь темой антенн, чего только не переделал и не перепробовал.
Но ничего, что полностью бы удовлетворяло потребностям в качественном приёме, в условиях города в
многоквартирном доме, напичканном электроникой, до сих пор найти не удавалось.

В конечном счёте, в результате множества экспериментов, удалось твёрдо увериться в том,
что только рамочные антенны способны обеспечить какой-то приемлемый результат.
Рамочные - это Loop- и магнитные антенны.
Loop не совсем подходят из-за своих габаритов. Магнитные имеют значительно меньшие размеры,
а главное обеспечивают усиление именно магнитной составляющей радиоволн, что как раз и требуется.
При этом ослабляется электрическая составляющая, а это как раз все индустриальные и бытовые помехи,
которые и сводят на нет радиоприём в городских квартирах.
Всё казалось бы здорово - зелёный свет магнитным антеннам, но не всё так гладко.
При всех своих неоспоримых плюсах эти антенны обладают двумя, на мой взгляд, существенными
недостатками - это необходимость настройки антенны с помощью КПЕ, установленном у самой рамки,
т.к. она имеет огромную добротность и следственно узкую полосу и очень острую настройку, и
довольно выраженной направленностью. Про варикапы вместо КПЕ нужно сразу забыть. т.к. емкость при
захвате частот от 3,5 до 15 MHz, должна варьироваться от 10 примерно до 500pF.
Установка редукторов на КПЕ тоже плохой вариант, т.к. значительно утяжеляет рамку, а она, как правило выносная,
например на удилище, которое согнётся пополам. Ну и прочие трудности.

К чему всё это?
Я давно уже слышу о замечательной антенне западногерманского радиолюбителя DV91V, описал конструкцию которой
Hagebuchner в 1988 году в одном из журналов. В 1989 году в журнале Радио №7 появился перевод отой статьи с
эскизами антенны.
Это рамка диаметром всего 400 мм.
Сегодня я провёл лабораторную работу с ней. Результат превзошёл все ожидания! Удивительно, но это лучшее,
что я до сих пор строил.
Но вот вопрос управления антенной (КПЕ), стоит очень остро, приемлемого решения пока нет.

Хочу спросить у форумчан, кто занимается магнитными рамками, как вы реализуете проблемы?


Вот одно из многочисленных описаний этой популярной антенны:
https://www.qsl.net/ua6atg/antenna/ant005.htm


Способ которым я выношу свои антенны:




Изображение


Изображение



Очень жду советов.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Ромуальдыч
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 3:35 pm
Откуда: г.Королев (МО)

Магнитные рамочные антенны - миф или реальность?

Сообщение Ромуальдыч » Пн апр 08, 2019 9:35 am

Ссылка не открывается...

Ответить

Вернуться в «Обо всем и на любую тему»